ПАК ФА - Российский истребитель пятого поколения ЧАСТЬ 2

[Orksss]

подводный воопще легко собьет ясное дело
http://shurigin.livejournal.com/85842.html

 

[anderman]

Просто я с трудом себе представляю воздушный бой на дальности в 200 км. Вот реально, не могу себе представить.

Тренируйтесь! И всё замечательно представится. Я вот вполне себе представляю стрельбу ракетой на дальность до 10 000 км. И стрельбу ЗУР по спутнику.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

подводный воопще легко собьет ясное дело
http://shurigin.livejournal.com/85842.html

Ну! Подводный-то! Этот-то точно собьёт. Он ведь того -- подводный!

 

[Урус]

Я вот вполне себе представляю стрельбу ракетой на дальность до 10 000 км.

Позаолю себе спросить, о многоуважаемый модератор, а вы знаете, КАК летали первые атомные боеголовки? Ну те,которые планировалось в случае беды большой, стрельнуть на Америку? Нет? Они на какую дальность летали?

 

[Orksss]

позволю себе ответить, дабы уважаемый модератор не утраждался.
Р-7 летала на 8 килограмм километров, а модифицированная на все 12.
и что ?

P.S. кстати вьюноша боеголовки летают как камни, т.е. никак. Ракеты летают, это так к слову.

 

[Урус]

Orksss

О так значит. На 8 километров тысяч. :think:
МОжет и Гагарин прилетел не на парашюте? :grin:
Может вы скажете,о чем договорились СРАЗУ , в первом же договоре о контроле об оружии?
Подсказую-о том,нельзя делать подводных ракетных баз , и...
Сами скажете?

 

[anderman]

Позаолю себе спросить, о многоуважаемый модератор, а вы знаете, КАК летали первые атомные боеголовки?

Точно так же, как и последующие: по баллистической траектории. КВО только уменьшалось и всё.

Для не представляющих стрельбу ЗУР на листанцию 200 км:
http://guns.arsenalnoe.ru/m/1935/
http://www.polit.ru/news/2010/07/20/china.html
http://www.airwar.ru/weapon/avv/asm135.html
http://www.airwar.ru/weapon/avv/ks172.html
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim155.html

 

[Orksss]

все, Урус, отсыпь.

 

[anderman]

Урус, решили зафлудить очередную тему? НАпоминаю, что тема называется "ПАК ФА - Российский истребитель пятого поколения ЧАСТЬ 2", а отнюдь не "Размышления Уруса над возможностью ракеты летать далее 100 км".
:-read:
:ft:
:sot:

 

[GOLEM]

Урус, я щяс в таком же состоянии...

поэтому постараюсь объяснить максимум доходчиво...
Кто малозаметнее, у кого БРЛС посильнее и ракеты подальнобойней - того и "верх"...
С 200км пытаемся обнаружить...со 100 км - пытаемся взять в захват...с 50км - пытаемся пульнуть в супостата ракетой СД...
а коли не попал -

бой на малых дистанциях...а если нэма хорошей КОЛС и нашлемки...и маневренность плоховата - то

 

[Урус]

anderman
Я ознакомился. Внимательно. И сделал вывод- НИКТО не представляет бой истребителей на дистанции в 200 км.
Ракеты с такой дальностью есть.
Но то они не приняты на вооружение,то еще что то мешает.
То они для "сбития ДЛРО".
То вот спутники сбивают. Как БОЛЬШАЯ ракета сбивает за 300 км-я могу представить.
А вот чтоб истребители ТАКИМИ сражались, далнобойными- из ваших ссылок и не видно совсем. Просмотрите сами.

А что касается дальности, то вы видимо не в курсе тоже,что же запретили в первом же договоре. Кроме подводных ракетных баз.
Может вспомните?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

GOLEM
Вот ВАМ верю. Хотя я и трезв как стекло. :study:
Да. Со 100 начнут. А с 50 стрельнут. Именно так.
И скажите- неужели наш любимец ПАКФА не увидит за 200 км Ф 22?
Ну в нынешнем состоянии-не увидит. Слепой еще. Но тот,который в 2015 в войска пойдет. Увидит же.Легко. И о чем разговор?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

С 200км пытаемся обнаружить..

И еще. А чья территория? Может уже кто то там, внизу, увидел супостата.И стуканул.
Тоже ведь немаловажно. Прямо вот снизу светанул случайно. Масса случаев.
Алягер ком алягер.

 

[anderman]

Я ознакомился. Внимательно. И сделал вывод- НИКТО не представляет бой истребителей на дистанции в 200 км.

Вывод он сделал... Матчасть бы лучше подучил, прежде чем за клаву хвататься!
http://www.airwar.ru/weapon/avv/xaam-n-10.html
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim54.html

 

[GOLEM]

Я ознакомился. Внимательно. И сделал вывод- НИКТО не представляет бой истребителей на дистанции в 200 км.

я добавлю - двух малозаметных истребителей...боя пока не было (слава Б-гу)...а компьютерное моделирование - гыгыгы...иногда сам сбивал по 4 цели за вылет...

 

[Урус]

anderman
Спасибо. Узнал много нового. :good:
Особенно в первой ссылке доставила атомная БЧ.
А во второй- стоимость ракеты в 980 тысяч баксов, в ценах 1974 года.
(индекс пересчета знаете небось в сегодняшние? Вроде как 4, 0)
И опять же, против КР приспособлена. Самолеты таким оружием не сражались.
Есть еще ссылки?

 

[itpb]

я тоже не представляю запуск ракеты ВВ против истребителя (любого) за 200 км. Пока долетит - энергетика на исходе, истребитель-мишень пару десяток раз успеет изменить курс. Более того, технологии "стелс", развитие БРЭО, активных систем защиты, увеличение мощности и разрешения радаров-> скорее подвинут воздушный бой на значительно более близкие дистанции в недалекой перспективе.

 

[Урус]

itpb
Разумные размышления.
А если прибавить сюда "капканы на земле", в виде ложных (резиновых) С 300,
вперемещку с настоящими. Тогда становится понятен новый посыл стратегов из Пентагона- налет БПЛА массовый.
Но и там - тупик.
А против "папуасов" хватает и Ф 18.
Но видимо сразу после Ф 35 примутся за "сто тыш БПЛА". Промышленность должна быть загружена.

 

[itpb]

Но видимо сразу после Ф 35 примутся за "сто тыш БПЛА". Промышленность должна быть загружена.

да, мне тоже многократно приходили эти мысли. но ловил себя на том, что прогнозировать лет на 10-15 вперед - слишком бесперспективное дело, в столь быстро меняющемся мире.

 

[Урус]

Меня лично не покидает ощущение,что ПАКФА ,это не окончательная задумка, а некий промежуточный вариант.
Словно делаем мы его не из желания, а в силу какой то необходимости, скорее имиджевой. Может рыночной, для привлечения денег соинвесторов.
Он промежуточный,а не окончательный.что то другое в планах.
Вот такое моё ИМХО.

 

[Elektro-broom]

Меня лично не покидает ощущение,что ПАКФА ,это не окончательная задумка, а некий промежуточный вариант.
Словно делаем мы его не из желания, а в силу какой то необходимости, скорее имиджевой. Может рыночной, для привлечения денег соинвесторов.
Он промежуточный,а не окончательный.что то другое в планах.
Вот такое моё ИМХО.

Гениально! :OK-) Желание у нас одно нефти побольше продавать да.Как там Галкин с Филей почитать. Элита своё будущее с Россией не видит,все их детки давно по заграницам пристроены.

 

[Урус]

Elektro-broom
Вы только что с митинга? И как там? Как Немцов? :OK-)
Чего вы политизируете, чего нервничаете?
Я офтоп вам скажу,одну вешь. И продолждать не буду в этой теме.
Русские всегда ездили заграницу.И учились там. И дома имели.
И нам надо учиться у развитых,цивилизованых стран.
Для интереса,посмотрите фото (в сети их много), в каких условиях работают нефтяники на Сахалине 2. Где операторы-иностранцы.
Чистота, порядок, условия., столовая, туалеты, кубрики.
А теперь представьте,что оператор был бы НАШ.
Представили? Мы сейчас бАЗУ закладываем, взгляд на способы ведения дел меняем.
Учиться и учиться. Согласитесь, маргинализация в Росии была сильная, после 1917.
В силу исторического процесса.
Всё. Заканчиваю.И вас призываю.
Пришли с митинга- отдышитесь.Не пишите в теме про ПАКФА лозунгов. :?

Лучше скажите, как на ваш взгляд, будет ли ПАКФА в морской версии делаться?

 

[udav]

Может и хрень, но для ушей как бальзам. :good: http://www.infox.ru/hi-tech/weapon/2010/02/18/PAKFA.phtml