Пистолеты-пулеметы
- Автор темы Евгений
- Дата начала
Многа планок пикатини!anderman написал(а):
Кстати, рукоять взведения охренеть должно быть "удобная". Дёргать затвор вниз, это сильно! Длинный магазин от глока.Партизан написал(а):
Как было бы хорошо, если бы ты выучил английский.Партизан написал(а):
После 10-20 магазина привыкаеш. А во вторых там все как у людем, затворная задержка есть, так что дергать затвор вниз приходится очень не часто.Artemus написал(а):
Artemus написал(а):
не широковат ли он для Глока... :think: Ну уж простите...Artemus написал(а):
У тебя большой настрел из Kriss?Партизан написал(а):
Они с самого начала ставят магазины от глока.Партизан написал(а):
Не прощу, т.к. ты даешь ссылки сам в них ничего не понимая.Партизан написал(а):
Зато когда приходится, боец в руках не запутается?Партизан написал(а):
Андерман вот утверждает что к переводчику на АК-74М тоже быстро привыкаеш...Artemus написал(а):
Гдеж я столько то воды возьму???Artemus написал(а):
да еще в бочках на калесах!... Если я даю ссылки на англицком, то имею ввиду ТОлько видео, ибо не слова полагаться не могу.Почему должен?Artemus написал(а):
Ради него не надо выворачивать руку.Партизан написал(а):
Дык, ты даже не знаешь, могет там Kriss г..ном поливают!Партизан написал(а):
Потому, как затвор вниз противоестественно. Кстати, и о сохранении линии прицеливания при дёрганьи вниз можно забыть.Партизан написал(а):
Интересно, какое там усилие должно быть при передергивании рукоятки взведения? Не маленькое скорее всего.
Вот, кстати, впечатления от использования. Для владеющих мовой
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011 ... or-reveiw/
Вот, кстати, впечатления от использования. Для владеющих мовой
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011 ... or-reveiw/
Чтоб дернуть к низу тоже рука не отстегивается.Artemus написал(а):
А я тут причем?! Кстати тот крисс что с пикатинистый у него перезаряжание другое и вообще довольно сильно отличается... :think: Чтобы это значило?Artemus написал(а):
А при нажатии на ЗЗ?Artemus написал(а):
Что есть мова и где ее взять а также зачем ее взять?XOXOTYH написал(а):
Вообще-то, вывернуть руку придётся. И дёргать затвор вниз будет крайне неудобно, т.к. автомат будет тоже идти вниз вслед за рукояткой взведения. Более того есть вероятность, что слабый человек просто не сможет взвести автомат, по стандартной ныне схеме, при которой оружие удерживается за рукоять ведения огня.Партизан написал(а):
То что инженеры работают не только на Ижмаше или в FN.Партизан написал(а):
А что происходит "при нажатии на 33"?Партизан написал(а):
Учить вместе с лэнгвиджем!Партизан написал(а):
ненадо руку отрывать от рукоятки ведения огня, а также левая рука также остается на месте и никого не нигде не дергает и нечешет. Поменяла магазин и успокоилась...Artemus написал(а):
Artemus написал(а):
Это вы товарисч меня шас куды посалли?!... 
Тактический ППС.
http://video.mail.ru/mail/ulanov2004/30 ... autoplay=1
http://video.mail.ru/mail/ulanov2004/30 ... autoplay=1
Продолжаем сравнивать ПП в табличном варианте. Ранее в другой теме мной была предложенна сравнительная характеристика различных ПП и АП в сравнении с МР-9. саму таблицу приведу позже ибо щас поздновато ее доделывать. ПОэтому приведу описание скаем так на мой ИМХО идеального ПП.
ПП ИМХО
Патрон 9х19
Масса 1,5-1,7кг без патронов
Длина ствола 230мм
Длина в сложенном виде 280-300мм
Темп стрельбы 650-700 выст/мин
Емкость магазина 18 (от ГШ-18) и 40 патронов
Прицельная дальность 200м
Эффективная дальность 100-150м
Компановка пистолетная со съемной-складной передней ручкой
Автоматика короткий ход ствола с ускорителем
УСМ ударникового типа, наличие 3-4 автоматических предохранителей при отсутствии неавтомтических, Также отсутствует переводчик режимов огня. При не полном нажатии на спуск происходит одиночный выстрел, при полном- очередь.
Пластиковая рамка с креплением ПБС на переднем торце а также с верхней и нижней палкной Пикатини.
Приклад складной, отстегивающийся.
ПП ИМХО
Патрон 9х19
Масса 1,5-1,7кг без патронов
Длина ствола 230мм
Длина в сложенном виде 280-300мм
Темп стрельбы 650-700 выст/мин
Емкость магазина 18 (от ГШ-18) и 40 патронов
Прицельная дальность 200м
Эффективная дальность 100-150м
Компановка пистолетная со съемной-складной передней ручкой
Автоматика короткий ход ствола с ускорителем
УСМ ударникового типа, наличие 3-4 автоматических предохранителей при отсутствии неавтомтических, Также отсутствует переводчик режимов огня. При не полном нажатии на спуск происходит одиночный выстрел, при полном- очередь.
Пластиковая рамка с креплением ПБС на переднем торце а также с верхней и нижней палкной Пикатини.
Приклад складной, отстегивающийся.
Может быть сразу сделать оружие однозарядным? :think:Партизан написал(а):
Вот только по этому параметру оружие не пройдёт испытания. Бойцу не нужно думать: "а как нажать на спуск, чтоб случайно не долбануть очередью?"Партизан написал(а):
Зачем? Чтоб сложнее было целиться?Партизан написал(а):
Может быть тогда и прицельные приспособления удалить? Паша, фантастика -- в соседнем отделе. Каким местом ты собираешься добиться того, чтобы длина оружия была на 5-7 см больше длины ствола?Партизан написал(а):
Вот взять Steyr MPi 69 (MPi 81) длина без приклада -- 46 см. Длина ствола -- 26 см, масса пустого -- 3,13 кг.
Так что твой ПП будет иметь длину без приклада не менее 43 см.
И я сомневаюсь что при длине ствола 23 см тебе удастся снизить массу оружия до 1,5-1,7 кг. Все аналоги весят не менее 2 кг.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Только за это твой образец на первом этапе будет снят с конкурса, поскольку переводчик огня АПРИОРИ на ПП обязан присутствовать. Изделие предназначена не для спеца, способного регулировать нажатие, а для массыПартизан написал(а):
Собираешься стрелять из ПБС стандартными парабеллумевскими патронами?Партизан написал(а):
Так складной или отстегивающийся?Партизан написал(а):
Пистолет-пулемет, или автоматический пистолет, помимо ствола имеющий длину 5-7 см - это очень круто. Такого наверно при желании даже среди образцов для того, чтобы не подражать, такого не встретишьПартизан написал(а):
Партизан написал(а):
Длина патрона 9х19 = 30 мм. Откат = две длины патрона = 60 мм.Партизан написал(а):
Таким образом, длина оружия = 280 мм при длине ствола = 230 мм не вытанцоввается, хоть ты тресни. 280-230=50 мм при длине отката = 60 мм.
300-230=70 мм. При длине отката = 60 мм оружие может получиться. Но тогда остаётся 10 мм на собственно затвор, ударниковый УСМ и заднюю стенку оружия.
Паша, ты в это веришь?
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Даже если и для спеца. Зачем ему лишние проблемы во время перестрелки?vlad2654 написал(а):
С ускорителем какого места?Партизан написал(а):
Кстати, применяя столь головоломную механику, ты выигрывая в одном, теряешь в другом. С одной стороны снижаешь энергию отдачи, тем самым облегчая раму оружия, с другой стороны добавляешь вес, используя дополнительные детали и направляющие для них. Взять тот же ТМП. Применили нестандартный тип автоматики, снизили массу. В результате стволу потребовался кожух, направляющие для поворота ствола... В результате масса снова повысилась. В одном выиграли -- в другом потеряли.
А может еще раз прочитаешь??? :-read:anderman написал(а):
Партизан написал(а):
да ну??? и почему???anderman написал(а):
Вот-вот потому бойцу и не надо думать че на че нажать чтоб выстрелить очередью или точным одиночным. :dostali:anderman написал(а):
Если ты не понял, то для того чтоб было удобнее носить.anderman написал(а):
У Грамотных людей они делаются складывающимися, вот только у нас это как обычно через жирафа понимается.anderman написал(а):
Считаем. Длина патрона 30мм+5мм отката+5на работу ускорителя+5 на работу выбрасывателя=45мм ладно ладно +5мм на зазоры и пр. В итоге 50мм. Ладно сделаем дже так. берем ГШ-18. Длина 183мм, длина ствола 103мм в итоге имеем длину заказенной части 80мм. Берем 230+80=310мм. В итоге получаем длину ПП ИМХО приблизительно 310мм.anderman написал(а):
С чего вдруг???vlad2654 написал(а):
Хм... Для какой конкретно массы?vlad2654 написал(а):
Тов. vlad2654 Вы же вроде Конструктор!... И не можете предстаавить себе конструкцию телескопического или складного приклада, который может еще и остегнуть???vlad2654 написал(а):
Действительно! туда-сюда щелкать вместо того чтоб стрелять! :-read:anderman написал(а):
Твоего жИрафа чтоб доходило на верх по ускоренной программе.anderman написал(а):
О-о-0... Мда... ГрОмОтей ты технический!!! ну ка предостаь мне измышления что это обойлдется вровень?! :-read: :dostali:anderman написал(а):
А Вот поп поводу ПП-19-01 можно говорить отдельно и долго...
Возьмем утверждение, что он призван занять нишу МП-5 и сопоставим по характеристикам. так так... Интересненько!...
берем и читаем- "появились тогда же, а уже в 1966 году полиция и пограничная стража ФРГ принимают на вооружение этот ПП под обозначением МР-5"
"Разработан: 1993 год" это по поводу "новейшего" ПП-19-01 В итоге мы имеем разницу 27лет. Как же быстро дошло... даже жираф тов Андермана отдыхает.
Но мало того, германцы уже давно а точнее в "Пистолет-пулемет Heckler - Koch HK MP7, разработанный в конце 1990х годов" додумались сделать вещь по разумнее, НО ИЖМАШ любит "классику"! Поэтому что то типа МП-7 ИЖМАШ умудрит видимо в 1999+27=2026 году! Странно, сравнивал характеристики, а в итоге сравнил год выпуска? :???:Партизан написал(а):
Это проблема заказчика, а не производителя.Партизан написал(а):
Если бы при этом в мире перестали покупать МП5 и UMP, это было бы аргументом, но нет. Всё так же пользуются спросом. И кстати, Ижмаш обязан отвечать на создание любого образца НК?Партизан написал(а):