Политическая ситуация вокруг СВО на территории бывшей Украины

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
70.178
Адрес
г. Пермь
Мюнхен - Зеленский- тезисы главной речи.
1. Все очень критически против Трампа.
2. Украина не признает переговоров России и США без участия Украины.
3. Зеленский требует от Трампа сначала договориться об общей позиции США - Украина - Европа, а потом с этой позиции "давить на Путина".
4. Предложил создать единую Европейскую Армию, так как США не дают НАТО воевать против России.
5. Предложил, что украинская армия будет частью Европейской армии.
6. Отказался проводить выборы на Украине. Дескать, народ не хочет выборов.
7. Сильно пугал Европу, что Россия скоро начнёт вторжение в Европу.
8. В общем: Зеленский пытается вовлечь Европу в войну в Россией и является врагом Трампа.
============================
©
 

Tankist

Активный участник
Сообщения
27
Адрес
Железнодорожный
Путин должен пойти на территориальные уступки для достижения мира, — спецпосланник США по Украине Келлог

«Территориальные уступки, но не только. Может быть уменьшение количества личного состава в ВС РФ
В качестве примера можно привести альянсы РФ с Ираном, КНДР и Китаем — этого не было еще несколько лет назад. Сейчас важно, чтобы такие альянсы не формировались»
— заявил он.. Подобные заявления Келлога не лезут ни в какие рамки. С другой стороны, это старая тактика команды Трампа. Потребовать по-хамски неприличных условий, заранее невыполнимых, чтобы партнёр на них не согласился и был рад меньшим уступкам со своей стороны.
США планируют разрушить союз России с Китаем, Ираном и Северной Кореей ради давления на президента Владимира Путина, судя по речи спецпосланника Трампа по Украине на Мюнхенской конференции.
Так что все эти разговоры о переговорах, это все лишь ширма, за которой кроется истинная цель США .. И никакие планы США по Украине всерьёз рассматривать нельзя,.
Таким способом США, будь там у них хоть Трамп, хоть Байден назначен говорящей головой, достигают своей стратегической цели - 1739698426032.png
 

Tankist

Активный участник
Сообщения
27
Адрес
Железнодорожный
Мира не будет – почему инициативы Трампа не пройдут. Россия.

Вчера был еще один день триумфа Трампа и его команды, теперь уже в Европе, на Мюнхенской конференции по безопасности.

Там "зажигал - вице-президент США Джей-Ди Вэнс, который вылил поток холодной воды на головы европейцам, окунув их в собственные "ценности" в виде либеральной диктатуры на примере Румынии, завоза мигрантов, гонений на церковь и семью, даже Грете Тунберг досталось.
Отдельно шел целый вал новостей, касательно позиции США по Украине, а точней передачи активов остатков Украины в виде запасов редкоземельных металлов в пользование США. Собственно, что нас больше всего и интересовало. Остальное было интересно, познавательно, но менее значимо.
Итак, как можно видеть на данный момент, план Трампа таков. С одной стороны, Украина соглашается на потерю территорий по ЛБС, а может даже и больше, валит из Курской области, не вступает в НАТО, не требует с России репараций, проводит выборы, меняет Зеленского на кого-то более адекватного и приемлемого для Трампа и Путина. Далее последует снятие санкций. В этом месте мы имеем выполнение большей части озвученного прошлым летом нашим президентом плана Победы.
Напомним, он выглядит так:
-Москва незамедлительно прекратит огонь и вступит в переговорный процесс после вывода Киевом войск с территории новых регионов России (речь об их границах на момент вхождения в Украину);
-Киев должен заявить об отказе от намерений вступить в НАТО;
-Украина обязана согласиться на нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус,
-условия по демилитаризации и денацификации также должны быть выполнены в рамках мирного урегулирования;
-отмена санкций против России;
- Крым, Севастополь и новые регионы должны быть официально признаны российскими.
С другой стороны, США планируют продолжать накачивать Украину оружием, а также идет разговор о вводе НАТОвского контингента под видом миротворцев. Про денацификацию, то есть отказ от их идеологии, тоже вопрос не обсуждается. Да и с официальным признанием есть проблемы – на Украине в данный момент просто отсутствует механизм для подобного признания. Необходимо менять Конституцию, а для этого – менять Зеленского, сначала.
То есть, самые основные требования, во многом из-за чего война и началась, не будут выполнены. Да и с безопасностью российских граждан в приграничье, притом всем приграничье, а не только Донбассе, есть серьезные вопросы при таком раскладе. Пойти на такое Кремль не может просто потому что – это отложенная война и отложенная она в лучшем случае до новой смены власти в Вашингтоне, когда глобалистам нужен будет новый повод подгрести под себя власть.
Да и сама Украина в любой момент, когда там случиться кризис власти, то есть раз в два года – это если повезет, а то и чаще, мгновенно поднимет на щит "возврат исторических территорий" и снова начнет обстрелы, теракты, прорывы и атаки. Но отвечать ей в следующий раз будет намного сложней, ибо воевать придется не только с набравшей силу и вооруженной до зубов ВСУ, но и натовскими "миротворцами".
Разумеется, это не отменяет необходимость самих переговоров с США и нормализацию отношений. У нынешней России и нынешних, Трамповских США есть очень много мест, где можно сотрудничать. Главное не забывать, что Трамп действует не в интересах России и он не наш – он американский и строит новый, свой мировой порядок для Америки. Плюс, еще с 2016 года имеет идею фикс по превращению России в Украину для Китая.
Вот только это нам совсем не нужно. Нам не нужно противостояние с Китаем ради Америки или противостояние с США, ради Китая. Нам нужно четко отстаивать интересны России и только России, а также ни в коем случае не бросать реальных союзников, кто в тяжелую минуту стал с нами рядом. Таких у России ровно два – Белоруссия и КНДР. Отчасти еще и Иран можно туда вписать.
Именно эти государства пришли на помощь в тяжелые времена и бросать их ради каких-то смутных выгод, которые завтра исчезнут, не просто подлость, но и глупость.
 

Vladdi

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Пермь
Мира не будет – почему инициативы Трампа не пройдут. Россия.

Вчера был еще один день триумфа Трампа и его команды, теперь уже в Европе, на Мюнхенской конференции по безопасности.

Там "зажигал - вице-президент США Джей-Ди Вэнс, который вылил поток холодной воды на головы европейцам, окунув их в собственные "ценности" в виде либеральной диктатуры на примере Румынии, завоза мигрантов, гонений на церковь и семью, даже Грете Тунберг досталось.
Отдельно шел целый вал новостей, касательно позиции США по Украине, а точней передачи активов остатков Украины в виде запасов редкоземельных металлов в пользование США. Собственно, что нас больше всего и интересовало. Остальное было интересно, познавательно, но менее значимо.
Итак, как можно видеть на данный момент, план Трампа таков. С одной стороны, Украина соглашается на потерю территорий по ЛБС, а может даже и больше, валит из Курской области, не вступает в НАТО, не требует с России репараций, проводит выборы, меняет Зеленского на кого-то более адекватного и приемлемого для Трампа и Путина. Далее последует снятие санкций. В этом месте мы имеем выполнение большей части озвученного прошлым летом нашим президентом плана Победы.
Напомним, он выглядит так:
-Москва незамедлительно прекратит огонь и вступит в переговорный процесс после вывода Киевом войск с территории новых регионов России (речь об их границах на момент вхождения в Украину);
-Киев должен заявить об отказе от намерений вступить в НАТО;
-Украина обязана согласиться на нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус,
-условия по демилитаризации и денацификации также должны быть выполнены в рамках мирного урегулирования;
-отмена санкций против России;
- Крым, Севастополь и новые регионы должны быть официально признаны российскими.
С другой стороны, США планируют продолжать накачивать Украину оружием, а также идет разговор о вводе НАТОвского контингента под видом миротворцев. Про денацификацию, то есть отказ от их идеологии, тоже вопрос не обсуждается. Да и с официальным признанием есть проблемы – на Украине в данный момент просто отсутствует механизм для подобного признания. Необходимо менять Конституцию, а для этого – менять Зеленского, сначала.
То есть, самые основные требования, во многом из-за чего война и началась, не будут выполнены. Да и с безопасностью российских граждан в приграничье, притом всем приграничье, а не только Донбассе, есть серьезные вопросы при таком раскладе. Пойти на такое Кремль не может просто потому что – это отложенная война и отложенная она в лучшем случае до новой смены власти в Вашингтоне, когда глобалистам нужен будет новый повод подгрести под себя власть.
Да и сама Украина в любой момент, когда там случиться кризис власти, то есть раз в два года – это если повезет, а то и чаще, мгновенно поднимет на щит "возврат исторических территорий" и снова начнет обстрелы, теракты, прорывы и атаки. Но отвечать ей в следующий раз будет намного сложней, ибо воевать придется не только с набравшей силу и вооруженной до зубов ВСУ, но и натовскими "миротворцами".
Разумеется, это не отменяет необходимость самих переговоров с США и нормализацию отношений. У нынешней России и нынешних, Трамповских США есть очень много мест, где можно сотрудничать. Главное не забывать, что Трамп действует не в интересах России и он не наш – он американский и строит новый, свой мировой порядок для Америки. Плюс, еще с 2016 года имеет идею фикс по превращению России в Украину для Китая.
Вот только это нам совсем не нужно. Нам не нужно противостояние с Китаем ради Америки или противостояние с США, ради Китая. Нам нужно четко отстаивать интересны России и только России, а также ни в коем случае не бросать реальных союзников, кто в тяжелую минуту стал с нами рядом. Таких у России ровно два – Белоруссия и КНДР. Отчасти еще и Иран можно туда вписать.
Именно эти государства пришли на помощь в тяжелые времена и бросать их ради каких-то смутных выгод, которые завтра исчезнут, не просто подлость, но и глупость.
Да все торги из за Китая. Но мы же не хохлы.
Гейропе снится единое экономическое пространство до Владивостока, но пошли они, как и Штаты в принципе у которых ещё масштабнее амбиции.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
70.178
Адрес
г. Пермь
Путин должен пойти на территориальные уступки для достижения мира, — спецпосланник США по Украине Келлог

«Территориальные уступки, но не только. Может быть уменьшение количества личного состава в ВС РФ
В качестве примера можно привести альянсы РФ с Ираном, КНДР и Китаем — этого не было еще несколько лет назад. Сейчас важно, чтобы такие альянсы не формировались»
— заявил он.. Подобные заявления Келлога не лезут ни в какие рамки. С другой стороны, это старая тактика команды Трампа. Потребовать по-хамски неприличных условий, заранее невыполнимых, чтобы партнёр на них не согласился и был рад меньшим уступкам со своей стороны.
США планируют разрушить союз России с Китаем, Ираном и Северной Кореей ради давления на президента Владимира Путина, судя по речи спецпосланника Трампа по Украине на Мюнхенской конференции.
Так что все эти разговоры о переговорах, это все лишь ширма, за которой кроется истинная цель США .. И никакие планы США по Украине всерьёз рассматривать нельзя,.
Таким способом США, будь там у них хоть Трамп, хоть Байден назначен говорящей головой, достигают своей стратегической цели - Посмотреть вложение 48056
Мира не будет – почему инициативы Трампа не пройдут. Россия.

Вчера был еще один день триумфа Трампа и его команды, теперь уже в Европе, на Мюнхенской конференции по безопасности.

Там "зажигал - вице-президент США Джей-Ди Вэнс, который вылил поток холодной воды на головы европейцам, окунув их в собственные "ценности" в виде либеральной диктатуры на примере Румынии, завоза мигрантов, гонений на церковь и семью, даже Грете Тунберг досталось.
Отдельно шел целый вал новостей, касательно позиции США по Украине, а точней передачи активов остатков Украины в виде запасов редкоземельных металлов в пользование США. Собственно, что нас больше всего и интересовало. Остальное было интересно, познавательно, но менее значимо.
Итак, как можно видеть на данный момент, план Трампа таков. С одной стороны, Украина соглашается на потерю территорий по ЛБС, а может даже и больше, валит из Курской области, не вступает в НАТО, не требует с России репараций, проводит выборы, меняет Зеленского на кого-то более адекватного и приемлемого для Трампа и Путина. Далее последует снятие санкций. В этом месте мы имеем выполнение большей части озвученного прошлым летом нашим президентом плана Победы.
Напомним, он выглядит так:
-Москва незамедлительно прекратит огонь и вступит в переговорный процесс после вывода Киевом войск с территории новых регионов России (речь об их границах на момент вхождения в Украину);
-Киев должен заявить об отказе от намерений вступить в НАТО;
-Украина обязана согласиться на нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус,
-условия по демилитаризации и денацификации также должны быть выполнены в рамках мирного урегулирования;
-отмена санкций против России;
- Крым, Севастополь и новые регионы должны быть официально признаны российскими.
С другой стороны, США планируют продолжать накачивать Украину оружием, а также идет разговор о вводе НАТОвского контингента под видом миротворцев. Про денацификацию, то есть отказ от их идеологии, тоже вопрос не обсуждается. Да и с официальным признанием есть проблемы – на Украине в данный момент просто отсутствует механизм для подобного признания. Необходимо менять Конституцию, а для этого – менять Зеленского, сначала.
То есть, самые основные требования, во многом из-за чего война и началась, не будут выполнены. Да и с безопасностью российских граждан в приграничье, притом всем приграничье, а не только Донбассе, есть серьезные вопросы при таком раскладе. Пойти на такое Кремль не может просто потому что – это отложенная война и отложенная она в лучшем случае до новой смены власти в Вашингтоне, когда глобалистам нужен будет новый повод подгрести под себя власть.
Да и сама Украина в любой момент, когда там случиться кризис власти, то есть раз в два года – это если повезет, а то и чаще, мгновенно поднимет на щит "возврат исторических территорий" и снова начнет обстрелы, теракты, прорывы и атаки. Но отвечать ей в следующий раз будет намного сложней, ибо воевать придется не только с набравшей силу и вооруженной до зубов ВСУ, но и натовскими "миротворцами".
Разумеется, это не отменяет необходимость самих переговоров с США и нормализацию отношений. У нынешней России и нынешних, Трамповских США есть очень много мест, где можно сотрудничать. Главное не забывать, что Трамп действует не в интересах России и он не наш – он американский и строит новый, свой мировой порядок для Америки. Плюс, еще с 2016 года имеет идею фикс по превращению России в Украину для Китая.
Вот только это нам совсем не нужно. Нам не нужно противостояние с Китаем ради Америки или противостояние с США, ради Китая. Нам нужно четко отстаивать интересны России и только России, а также ни в коем случае не бросать реальных союзников, кто в тяжелую минуту стал с нами рядом. Таких у России ровно два – Белоруссия и КНДР. Отчасти еще и Иран можно туда вписать.
Именно эти государства пришли на помощь в тяжелые времена и бросать их ради каких-то смутных выгод, которые завтра исчезнут, не просто подлость, но и глупость.
Баян. Что то, что другое. Вы хоть читайте Форум-то. А то сначала новость выложили, обсудили и тут прибегает Tankist.
 

Vladdi

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Пермь

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.381
Адрес
Россия
В принципе, хохлам был бы сейчас хороший вариант мочкануть нарколыгу и ко. Потом уже спокойно договариваться со всеми, с чистого так сказать листа.
Достаточно одного нарколыгу.
Как раз всё можно на него повесить.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.476
Адрес
Литва
В принципе, хохлам был бы сейчас хороший вариант мочкануть нарколыгу и ко. Потом уже спокойно договариваться со всеми, с чистого так сказать листа.
И дать нового святого? Ваш гарант думает пусть они спми все сделают
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.136
Адрес
Москва

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.646
Адрес
Воронеж
Ежели это правда, то вот вам и Харьков с Одессой.

Но скорее всего это брехня, откуда им знать то кто что и от кого требовал.
 

Vladdi

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Пермь
Ежели это правда, то вот вам и Харьков с Одессой.

Но скорее всего это брехня, откуда им знать то кто что и от кого требовал.

Ну почему брехня.
Причём даже не удивлюсь, что доболтаются, тут вопрос только по порту, какой интерес там у штатов.
Как бы надо понимать, договариваться будут люди с обоих сторон, которые не ставят ультиматум и ничего не запрещают, только предлагают решение вопросов причём так изящно и грамотно, что диву даёшься "а что же сам до такого не додумался", всем удобно и главное выгодно.
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.335
Адрес
Киров
Сегодняшними заявлениями, Трамп практически похоронил Зелю
 

Brice

Активный участник
Сообщения
6.650
Адрес
Чебоксары
Одна проблема, зеля несогласный

Кто ж его спрашивать-то будет.
Если последние ниточки, связывающие его с реальностью потеряет, могут обрезать поставки и помощь. Похоже, что к этому и идёт.
Тем более, что обе стороны сходятся, что торчек просрочен.
Порошенко даже политически воскрес.
 
Сверху