Политические аспекты нападения на Ливию

oleg1

Активный участник
Сообщения
28
Адрес
Украина
Ну что мистер Главный КЛОУН и по ходу мистер ПОДСТАВА провалит президентские выборы?

Действующий президент Франции Николя Саркози не пройдет во второй тур президентских выборов, свидетельствуют данные опроса, опубликованного газетой L'Express.
Согласно опросу, Саркози сможет набрать лишь 19 процентов голосов, тогда как первые два места займут (в том случае если будут баллотироваться) первый секретарь Социалистической партии Мартин Обри (24 процента голосов) и лидер ультраправого «Национального фронта» Марин Ле Пен (20 процентов). В такой ситуации будет проведен второй тур голосования, в котором борьбу за голоса избирателей согласно регламенту получат право вести только Обри и Ле Пен.
В январском опросе лидировал Саркози — ему отдавали предпочтение 27 процентов респондентов. Обри получила 23 процента, Ле Пен — 17 процентов.
В ситуации, если кандидатом от Социалистической партии станет не Обри, а Доминик Стросс-Кан, который в настоящее время возглавляет Международный валютный фонд, то Саркози получит лишь 17 процентов голосов, также заняв третье место после Ле Пен (ей отдают 19 процентов голосов). Стросс-Кан называется вероятным кандидатом в президенты Франции, но сам о своем намерении баллотироваться он пока не заявлял. Согласно опросу L'Express, его поддержат 29 процентов избирателей.
Президентские выборы во Франции должны пройти в 2012 году. Стоит отметить, что региональные выборы во Франции, итоги которых стали известны 28 марта, показали падение доверия к партии Саркози «Союз за народное движение», которая набрала около 20 процентов голосов. Социалистическая партия получила п
 

Андер

Активный участник
Сообщения
364
Адрес
Москва-Тамбов
Одессит написал(а):
Хотелось бы задать вот такой вопрос и прочитать ответ всех рьяных критиков действий России в ситуации с Ливией :-read:
Допустим, что Россия в Совбезе ООН наложила вето на резолюцию ООН.
Но "демократизаторы" всеравно бы начали бомбежки Ливии, невзирая на вето. Опыт у них уже имеется.
Вопросы: :-read:
Как и чем Россия смогла бы обеспечить выполнение своего вето?
Какими средствами она бы смогла удержать НАТО от бомбежек Ливии?
Сразу же ставлю условие - применение ядерного оружия со стороны России - исключено, это мировая ядерная война и все, что за ней последует :-read:
Хочется почитать ответы критиков действий России :study:
Попробую...
Если Вы имеете ввиду военные средства, конечно никак и ничем.
Но если взглянуть на ситуацию с точки зрения международного права, Россия, не должна обеспечивать или удерживать, ей достаточно было наложить вето, для того, чтобы сделать все, что сейчас происходит неправомерным. И в этом и был бы смысл.
А также выигрышь с моральной точки зрения и камешек запазуху на будущее. Как вариант, можно было бы предложить свою резолюцию, равноудаленную от обеих противостоящих сторон. А сейчас все эти высказывания "против" Лаврова, Медведева выглядят по-детски, как будто их просто нае-ли.
Может быть(не уверен, что сейчас осуществимо), имело бы смысл ввести туда Голубые Каски под эгидой ООН.

Journeyman написал(а):
Одессит написал(а):
Journeyman написал(а):
Вы сильно недооцениваете военные и политические (при желании) возможности России.
А нужно ли, стоит ли встревать серьезно за этого эксцентричного в повадках полковника, когда все остальные фактически против него? :think:
Спорный вопрос. От него все отвернулись потому что и Россия с Китаем молча согласились на интервенцию. Поэтому в том что происходит есть и наша вина (если бы интервенции не было - в Ливии УЖЕ БЫ был ПОРЯДОК и законность, а Каддафи возможно бы освободил своё место для молодых - для своего сына например), не понимаю чего ливийцы машут нашими флагами и "спасибо Россия", за что нас благодарить? Кремль открыто игнорирует Каддафи как руководителя Ливии, а в Совбезе ООН мы тихо отстранились от того что происходит. Т.е. дали зелёный свет интервентам свергнуть режим Каддафи.
А если бы Россия сказала - НЕТ, то и Китай сказал бы НЕТ, немецкая позиция "ну я не знаю" тоже бы выглядела эффектнее. А тут бы и турки подоспели, Бразилия, Индия и другие.
Пока длилась бы вся эта возня - Каддафи бы уже одержал бы победу, и поставил бы Запад перед фактом того, что порядок и законность наведена. ЛАГ бы сразу поменяла свою точку зрения. В итоге в Ливии процветает бизнес БРИК, покупка продажа - не за доллары, оружейный рынок Ливии делят Россия и Китай. Дмитрий Медведев продолжает сидеть в твиттере и не соваться в большую политику.
:good:

У меня вопрос к сторонникам коалиции, как вы считаете, соответствуют ли первоначально заявленные цели создания бесполетной зоны тем действиям, которые проводятся сейчас. И второй вопрос, были ли заявленные первоначально цели истинными, по вашему мнению?
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
ОФФ:
Немного юмора...
Что-то навеяло:

708eedd0d118.jpg
 

Андер

Активный участник
Сообщения
364
Адрес
Москва-Тамбов

Antoshka88

Активный участник
Сообщения
1.064
Адрес
Новокузнецк

Мульт от RT "Три поросенка и Angry Birds"

Интересно что после ливийского флага идет белорусский
 

Андер

Активный участник
Сообщения
364
Адрес
Москва-Тамбов
Rob написал(а):
Андер написал(а):
А сейчас все эти высказывания "против" Лаврова, Медведева выглядят по-детски, как будто их просто нае-ли.
Мне кажется, что вы все смешиваете в кучу....
Россия воздержалась при голосовании по резолюции в ООН.

Высказывания "против" направлены НЕ на резолюцию, а НА действия коалиции в Ливии, выходящие ЗА пределы текста резолюции ООН.
То есть, мы как "бледнолицые дураки", наступающие на одни и те же грабли.
Наши "вероятные противники" всегда отличались двойными подходами и стандартами. И наш дипломатический корпус в данной ситуации, был не готов, что натовцы будут вертеть этой резолюцией, как им хочется (что вызывает сомнения в их профессионализме как юристов и дипломатов).
Другими словами, если резолюция правильная, то почему ей прикрывают вторжение в суверенное государство
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Андер написал(а):
если резолюция правильная, то почему ей прикрывают вторжение в суверенное государство
А мы и пытаемся ответить на этот вопрос уже на протяжении 92-х страниц....
 

oleg1

Активный участник
Сообщения
28
Адрес
Украина
а потом будет военная оккупация , и она тоже не будет противоречить резолюции ООН так как в резолюции написано что могут принять все меры для защиты населения, а о наземной оккупации написано позже, а первое слово дороже второго ммммммммммммммммм)))))))))КЛОУНЫ!!!))))))))) А потом скажут мы оружие поставляли- поставляли, деньги нам не заплатили - не заплатили- мы их сами с заблокированных счетов спишем, вот))))))))))))
 

Marik

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Германия
Андер написал(а):
И наш дипломатический корпус в данной ситуации, был не готов, что натовцы будут вертеть этой резолюцией, как им хочется (что вызывает сомнения в их профессионализме как юристов и дипломатов).
Всё они прекрасно понимали, что и зачем делается и наверняка догадывались, как натовцы будут себя вести. Тут дело не в диплонматах, а в руководстве. Сейчас же вроде как "Перазагрузка", так что некрасиво было бы с нашей стороны мешать ихним планам. Зачем же портить отношения из-за Ливии, когда нас приглашают на саммит НАТО, обещают обсуждения ЕвроПРО да еще и iPhonы дарят. К тому же кому надо осложнять отношения со странами, чьи банки держут их заработанные непосильным трудом миллиарды.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Болгария решила присоединиться к операции в Ливии
Болгарский министр обороны Аню Ангелов заявил, что в этой операции, проводимой под командованием НАТО, примет участие болгарский фрегат. Решение об отправке корабля к берегам Ливии уже одобрено правительством Болгарии, передает «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2011/3/30/479900.html

Видно без болгарского фрегата НАТО ну никак не справится
 

Ashu

Активный участник
Сообщения
319
Адрес
Москва
Wingman
Ну вы и выложили.. Смотреть даже на эти зверства страшно :-D
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Видно без болгарского фрегата НАТО ну никак не справится
Зато после победы, Болгария получит немного нефти по льготным ценам. Вон, Катар уже за свои 4 Миража первый контракт заключил. :OK-)

Уже 11 дней бомбят , а войска Кадаффи снова выбыли повстанцев к Адждабии.
Сейчас подбросят оружия, инструкторов повстанцев и подгонят авиации (там погода плохая два дня) и все обратно пойдет.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Обосрались США, Франция и ВЛБ...
Сперва нужна была зона запрета полетов, чтобы, якобы, защищать гражданское население от бомбардировок ВВС Ливии, но на самом деле в надеясь, что это позволит осуществить наступление повстанцев на столицу.
Обломались. Стали активно бомбить правительственные войска и административные учреждения на земле, положив на защиту гражданского населения (абалдеть зона запрета полетов :-read: ), что результата особого тоже не дало.
Теперь обсуждается поставка вооружений этим макакам-освободителям, что нарушает установленный эмбарго, но который видимо так же пох, если он уже не действует для достижения задуманного прежде результата.
Если и этого не хватит, то уже деватся некуда, придется посылать свои войска, на что согласия в совбезе ООН уж точно не будет. :grin:

Вот такая вот защита гражданского населения... :good:
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Journeyman написал(а):
На последней секунде тоже "прикол" в углу, текст на "чистом" русском языке
Я ползал под столом... :p :p :grin:

Космополит написал(а):
Вот такая вот защита гражданского населения... Хорошо
_________________
Ой, как нарвётся америка скоро, ой как нарвётся... Несутся господа демократы к обрыву с бешеной скоростью, при этом даже не пытаясь тормозить, а только ускоряясь...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Избирательное негодование Запада ("Le Monde", Франция)
Пусть Ливия и деспотическое государство, но, как вы помните, еще совсем недавно мы с готовностью расстилали красную ковровую дорожку перед ее нефтяным тираном. Население страны (во всяком случае, его часть) восстало против этого режима, который действительно был готов пойти на самые крайние меры. В ООН захотели помешать ему, создав закрытую воздушную зону, которая могла оказаться недостаточно эффективной. В это же время в Йемене гражданское население гибло под пулями солдат союзного США режима, но в ООН не возникало даже мысли о том, чтобы прекратить эту бойню. Саудовская Аравия вмешалась, чтобы остановить арабскую весну в Бахрейне, но выступила единым фронтом с Америкой, Францией и Великобританией по вопросу Ливии. А тем временем Кот-д’Ивуар погружается в гражданскую войну, которую «международное сообщество» могло бы легко остановить.

Совершенно очевидно, что такие вмешательства на самом деле избирательны и не продиктованы одними лишь гуманитарными принципами. В «международном сообществе», которое задумало вмешательство, нет Китая, Бразилии, Германии и России, то есть немалого числа ведущих стран. Кроме того, большая часть сторонников вмешательства в прошлом приветствовала бойню в Ираке и Газе, хоть у нее и хватает реализма не пытаться выступить против государства с сильной армией, такого как Россия или Китай. Исключительно гуманитарных мотивов у таких действий просто не существует. А негодование всегда очень выборочно.

http://www.inosmi.ru/africa/20110330/167888164.html
 

Mech-8

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
София
Космополит написал(а):
Обосрались США, Франция и ВЛБ...
Если и этого не хватит, то уже деватся некуда, придется посылать свои войска, на что согласия в совбезе ООН уж точно не будет. :grin:
В принципе можно и не всё так просто...
Западная система уже в агонии. Европа не справилась с Грецией, а тепер и Португалия оказалась на грани дефолта. Если в этом году США ждёт коллапс реального сектора, то западный мир подошел к моменту когда экономический кризис перерастет в кризис социально-политический.
И после как печатание денег не дало нужного результата, у них не остались другие финансовые или экономические средств.
Тепер им нужен враг, при этом большой и страшный враг, каким неуловимый Бин Ладен не смог стать. Им нужна второя холодная война.
Война в Ливии была попытка спровоцировать либа России, либо Китая. А потом западные политики и СМИ сделали бы остальное. Это будет совершенно другая картина мира и у них будут разные варианты что бы вытащились.
Теперь они врага не получили, но они ещё будут наглет. С большой вероятностей начнут и наземную операцию в разрезе с принятой резолюцией ООН.
Конечно то что Россия сдала Каддафи грустно, но политика гадость какая :think:
 
Сверху