Польская армия во Второй мировой войне

[anderman]

Правитество Польши в емиграций забываете?

А кстати! Чем кончилась история с этим правительством? Сикорский, сколько помню, погиб в авиакатастрофе. А с остальными что?

 

[студент]

Чем кончилась история с этим правительством?

А ничем. В 1945г их перестали признавать Союзники, но с кормежки не сняли. Так и сидели в Лондоне до 1990г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%B8

 

[sat]

Совесть поляков чиста - она боролась с всеми брагами которые на неё нагрянули всеми своими возможностями. Те жертвы дали выстоить народу как гордой, самостоятельной наций, даже вкритических моментах, то же самое можно сказать и про финнов.

Про "совесть поляков" Вам тут уже рассказали

Надо было сидеть тихо и не наглять, а не захватывать чужие земли, за что потом огребли и от немцев и от СССР. Поляки сами виноваты в случившемся.

Сперва почитаите как в 18 веке Росссия, Германия и Австро Венгрия поделила Польшу и ВКЛ, а уз потом делайте выводы про "чужие" земли. Тем более после 1 мировой Германия была признана агресором (как раз она только в етом году выплатила последние репарации за первую мировую) и нарпимер если по Литве - то Мемель (Клайпеда) - старый город в ходивший в юрисдикцию Прусии вообще был передан на юрисдикцию Франции, а потом после востания Франция ево передала Литве, по праву людей об выборе.

 

[дончанин]

Ну и? По первой ссылке, погибло на войне 4,3м. Что такое "прочие потери населения" неясно.
Цифры во второй ссылке (5,6-5,8м) полностью соответствуют википедии.

А теперь посчитайте проценты

 

[sat]

Чем кончилась история с этим правительством?

А ничем. В 1945г их перестали признавать Союзники, но с кормежки не сняли. Так и сидели в Лондоне до 1990г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%B8

СССР тихонько рядышком подождала пока немци задушат полское востание в Варшве. СССР небыли нужны те кто боролся против немцев за себя, темболее которые обявили востановление Польши во время Варшавсково востания. А оставшийся от Варшавсково востания инициаторов и командиров СССР посгребало и вроде по 10 лет дала, за вредителство Армии Краиовы совиетцкой власти.

 

[дончанин]

СССР тихонько рядышком подождала пока немци задушат полское востание в Варшве. СССР небыли нужны те кто боролся против немцев за себя, темболее которые обявили востановление Польши во время Варшавсково востания. А оставшийся от Варшавсково востания инициаторов и командиров СССР посгребало и вроде по 10 лет дала, за вредителство Армии Краиовы совиетцкой власти.

http://sir35.ru/Sapunov/Wrv_0812.htm почитайте сат мнение и другой стороны историки говорят полезно. С вашей русофобией уже и простая логика не работает

 

[Sansanych]

И потеряв каждого четвертого...сохранили государственность.Поляки прославились не только на востоке но и на западе(Монте-Кассино отбили у парашютистов Гитлеровских-это о чем-то да говорит) но они остались поляками и теперь все знают об их подвигах.
И в число тех десятков тысяч подрывного буржуазного элемента попали бы прежде всего носители польской нац. идеи и государственности.А вот потом говорили бы-да есть тут такая польша и ее населяет вроде как народ польский.

NordikBear, Вы в польском вопросе поразительно непоследовательны. Вы их несете на чем свет стоит в тех случаях, когда польские сюжеты пересекаются с ВКЛ (которое, как Вы свято убеждены, - суть древнебелорусское государство). За любой провал ВКЛ у Вас крайние - поляки. От взятия Полоцка Иваном Грозным до присоединения белорусских земель к империи в конце XVIII в. Но зато там, где, похвалив Польшу, можно пнуть "московский империализм", Вы - главный полонофил. Забавно, не находите?

 

[Космополит]

Совесть поляков чиста - она боролась с всеми брагами которые на неё нагрянули всеми своими возможностями. Те жертвы дали выстоить народу как гордой, самостоятельной наций, даже вкритических моментах, то же самое можно сказать и про финнов.

Как же Вы оцениваете знаменитый поход поляков на Вильнюс?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Ну и? По первой ссылке, погибло на войне 4,3м. Что такое "прочие потери населения" неясно.
Цифры во второй ссылке (5,6-5,8м) полностью соответствуют википедии.

А теперь посчитайте проценты

16%. С еврейским населением.

 

[дончанин]

16%. С еврейским населением.

Я и не утверждал про больше, просто привел ссылку более реальную чем Вики. Да и 16% погибших огромная цифра, сравните с 10% пострадавших на территориях отошедших СССР.

 

[Космополит]

Тут надо еще смотреть, как сложились эти числа. Больше половины гражданских потерь Польши - евреи. Не скажу, что это было правило, это обстоятельство нужно рассматривать отдельно, но доля населения Польши с антисемитским настроением была не мала. Молча многие поддерживали действия фашистов, а некоторые им активно содействовали.

 

[дончанин]

Тут надо еще смотреть, как сложились эти числа. Больше половины гражданских потерь Польши - евреи. Не скажу, что это было правило, это обстоятельство нужно рассматривать отдельно, но доля населения Польши с антисемитским настроением была не мала. Молча многие поддерживали действия фашистов, а некоторые им активно содействовали.

Это да, но и каждый 11 поляк тоже большая плата за ошибки политиков, впрочем поляки сами рвались вступить в Берлин

 

[sat]

Совесть поляков чиста - она боролась с всеми брагами которые на неё нагрянули всеми своими возможностями. Те жертвы дали выстоить народу как гордой, самостоятельной наций, даже вкритических моментах, то же самое можно сказать и про финнов.

Как же Вы оцениваете знаменитый поход поляков на Вильнюс?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Ну и? По первой ссылке, погибло на войне 4,3м. Что такое "прочие потери населения" неясно.
Цифры во второй ссылке (5,6-5,8м) полностью соответствуют википедии.

А теперь посчитайте проценты

16%. С еврейским населением.

Да ето было нарушение перемирия между Литвой и Польшей, достигнутово международной мисией. Поляки имитировали востание части своих воиск и произгласили "Среднюю Литву" , которая после несколько лет была инкорорурована в Польшу. Да вопроса нету - Литве нагадили, уж неговоря што в етот момент Польша готовила переворот в Литве, который сумела сорвать Литвоская контазветка а если Литовские воиска неостонови поляков - то и вся Литва стала "Среднею". А споров между Литвой и Польшей было - один из розни было то што Литва непропустила поляков при их наступательной операции против Красной армии, а подписаный договор Литвы и Большевизкой Россией - Польше краине ненравился. Литва Польше казалась другом большевиков. Как и говорил, Пилсудский и другие поляки болели идеей воставонления старой унийной Жечпосполиты и ВКЛ . И если не ихний национализм, а не склоность к конфедерации, Польша в полне могла стать етим обиединительным фактором. Состояние воины так и тядулось всё время, Литва как противовес поддерживала дружественные отношения с СССР, што показыбают и соглашение Литвы-СССР о ненападений, и обчей помощи если Польша нападёт. Литва в 1939 ненапала на Польшу и нешла на Вильнюс с немцами, хоть те настоичиво предлогали, она щитала што ето должно быть сделано дипломатическим путём через Лигу народов (низнаю точно как по русски).

 

[дончанин]

А споров между Литвой и Польшей было - один из розни было то што Литва непропустила поляков при их наступательной операции против Красной армии, а подписаный договор Литвы и Большевизкой Россией - Польше краине ненравился. Литва Польше казалась другом большевиков. Как и говорил, Пилсудский и другие поляки болели идеей воставонления старой унийной Жечпосполиты и ВКЛ . И если не ихний национализм, а не склоность к конфедерации, Польша в полне могла стать етим обиединительным фактором. Состояние воины так и тядулось всё время, Литва как противовес поддерживала дружественные отношения с СССР, што показыбают и соглашение Литвы-СССР о ненападений, и обчей помощи если Польша нападёт. Литва в 1939 ненапала на Польшу и нешла на Вильнюс с немцами, хоть те настоичиво предлогали, она щитала што ето должно быть сделано дипломатическим путём через Лигу народов (низнаю точно как по русски).

Во всем виноваты большевики и русские Что можна еще услышать от литовского националиста? Лучше польская пуля чем русская "окупация"

 

[NordikBear]

NordikBear, Вы в польском вопросе поразительно непоследовательны. Вы их несете на чем свет стоит в тех случаях, когда польские сюжеты пересекаются с ВКЛ (которое, как Вы свято убеждены, - суть древнебелорусское государство). За любой провал ВКЛ у Вас крайние - поляки. От взятия Полоцка Иваном Грозным до присоединения белорусских земель к империи в конце XVIII в. Но зато там, где, похвалив Польшу, можно пнуть "московский империализм", Вы - главный полонофил. Забавно, не находите?

Про историю Польши и ВКЛ - это скоре мое личное отношение но если мне приводят факты то я их не отвергаю.А про ВМВ так то что поляки взяли Монте-Кассино так это факт и про войско польское тоже не байки ходят.Я не полонофил просто Польша оказывала сопротивление(реальное,деятельное) столько же сколько и Франция только вот Франция считалась и была на деле великой державой с линией Мажино и буфером в виде Бельгии и Голландии а Польша-нет и то что поляки сопротивлялись в принципе не может не вызвать хотя бы сочувствия к ним.

 

[Космополит]

Совесть поляков чиста - она боролась с всеми брагами которые на неё нагрянули всеми своими возможностями. Те жертвы дали выстоить народу как гордой, самостоятельной наций, даже вкритических моментах, то же самое можно сказать и про финнов.

Как же Вы оцениваете знаменитый поход поляков на Вильнюс?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Ну и? По первой ссылке, погибло на войне 4,3м. Что такое "прочие потери населения" неясно.
Цифры во второй ссылке (5,6-5,8м) полностью соответствуют википедии.

А теперь посчитайте проценты

16%. С еврейским населением.

Да ето было нарушение перемирия между Литвой и Польшей, достигнутово международной мисией. Поляки имитировали востание части своих воиск и произгласили "Среднюю Литву" , которая после несколько лет была инкорорурована в Польшу. Да вопроса нету - Литве нагадили, уж неговоря што в етот момент Польша готовила переворот в Литве, который сумела сорвать Литвоская контазветка а если Литовские воиска неостонови поляков - то и вся Литва стала "Среднею". А споров между Литвой и Польшей было - один из розни было то што Литва непропустила поляков при их наступательной операции против Красной армии, а подписаный договор Литвы и Большевизкой Россией - Польше краине ненравился. Литва Польше казалась другом большевиков. Как и говорил, Пилсудский и другие поляки болели идеей воставонления старой унийной Жечпосполиты и ВКЛ . И если не ихний национализм, а не склоность к конфедерации, Польша в полне могла стать етим обиединительным фактором. Состояние воины так и тядулось всё время, Литва как противовес поддерживала дружественные отношения с СССР, што показыбают и соглашение Литвы-СССР о ненападений, и обчей помощи если Польша нападёт. Литва в 1939 ненапала на Польшу и нешла на Вильнюс с немцами, хоть те настоичиво предлогали, она щитала што ето должно быть сделано дипломатическим путём через Лигу народов (низнаю точно как по русски).

Выходит, не такая уж и чистая совесть у поляков. Пользуясь хаосом и гражданской войной на волне национализма и мании величия оттяпали землицы у Германии и России, развязали войну с Красной Армией, напали и оккупировали часть Литвы, отхватили свой кусочек от Чехословакии, питали нереальные мечты о восстановлении Жечпосполиты и создании "междуморья", главными в которой были бы, разумеется, поляки, в то время как за угнетающую национальную политику украинцы при первой же возможности перерезали их в Волыне десятками тысяч.
Играли в большую игру не быв большими игроками и с возмущением очнулись, когда сами попали под раздел.
:think:

 

[дончанин]

Играли в большую игру не быв большими игроками и с возмущением очнулись, когда сами попали под раздел.
Думаю

:good: :good: :good:

 

[Bumerangonix]

NordikBear, Вы в польском вопросе поразительно непоследовательны. Вы их несете на чем свет стоит в тех случаях, когда польские сюжеты пересекаются с ВКЛ (которое, как Вы свято убеждены, - суть древнебелорусское государство). За любой провал ВКЛ у Вас крайние - поляки. От взятия Полоцка Иваном Грозным до присоединения белорусских земель к империи в конце XVIII в. Но зато там, где, похвалив Польшу, можно пнуть "московский империализм", Вы - главный полонофил. Забавно, не находите?

Про историю Польши и ВКЛ - это скоре мое личное отношение но если мне приводят факты то я их не отвергаю.А про ВМВ так то что поляки взяли Монте-Кассино так это факт и про войско польское тоже не байки ходят.Я не полонофил просто Польша оказывала сопротивление(реальное,деятельное) столько же сколько и Франция только вот Франция считалась и была на деле великой державой с линией Мажино и буфером в виде Бельгии и Голландии а Польша-нет и то что поляки сопротивлялись в принципе не может не вызвать хотя бы сочувствия к ним.

вы верите в бред про реальное сопротивление франции ??? вы воспитаны на игре саботёр и последний вольфенштейн да фильме давеча что вышел ???
не смешите мои тапочки )))во франции реально сопротивлялись фрцам не просто единицы а даже незнаю доли единиц кто реально сопротивлялся свалили заграницу например та же эскадрилья нормандия неман
а реально франция делала самолёты и тангки для вермахта ))) меня своих военнопленных на вольнонаёмных рабочих 1к3м ))) и ещё её бравые сыны входили в войска СС и ещё один полоучал лично железный крест от самого гитлеза за 100сбитых британцев
тоже самое польша )))) их амбиции и желание побоьше отожрать сыграло с ними плохую шутку их поимели все и гитлер и сталин и вся гейропа )))и польша разделилась на три лагеря те кому положить на всё кто воевал с гитлером на стороне СССР и и с СССР на стороне гитлера ))) кстати тем кому было пофигу ещё и корысти ради евреев сдавали фашистам ))) вот и всё их великое сопротивление ))) сами себя в это дерьмо упорно загоняли ещё с 20х годов )))когда была слаба Россия отхапали землицы и заморили тысячи военнопленных Русских тогда они себе уже начали копать могилку в которую и ухнули в 40х, и если бы не благожелательность СССР хрен бы оттудаво выползли

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Играли в большую игру не быв большими игроками и с возмущением очнулись, когда сами попали под раздел.
Думаю

:good: :good: :good:

вот это верно подмечено )))

 

[студент]

СССР тихонько рядышком подождала пока немци задушат полское востание в Варшве. СССР небыли нужны те кто боролся против немцев за себя, темболее которые обявили востановление Польши во время Варшавсково востания.

sat, Вы продолжаете меня умилять своей непосредственностью в логических построениях. Даже если отбросить доводы, которые привел уважаемый
дончанин, остается самый простой и неубиваемый.
Какова была основная цель Восстания??? Доказать всему миру, что поляки способны освободить свою столицу и без помощи "пшекленных москалей". Сталин им предоставил такую возможность. Какие вопросы???

 

[NordikBear]

СССР тихонько рядышком подождала пока немци задушат полское востание в Варшве. СССР небыли нужны те кто боролся против немцев за себя, темболее которые обявили востановление Польши во время Варшавсково востания. А оставшийся от Варшавсково востания инициаторов и командиров СССР посгребало и вроде по 10 лет дала, за вредителство Армии Краиовы совиетцкой власти.

Тогда советские войска только-только вышли к Варшаве.А немцы смогли закрепиться на другом берегу притом советские войска одолели не одну сотню километров и были измотаны.Открывать артогонь по немцам в условиях городского боя когда свои и чужие на расстоянии десятков метров или бомбить?Сбрасывали конечно военное снаряжение но опять же груз зачастую падал неудачно и повстанцы получали целой только каждую пятую винтовку.Так что восстание надо было начинать тогда когда РККА начала бы новое наступление а не старое заканчивала.Ну пусть даже восставшие и удержали Варшаву и советские ВВС не давали немцам их бомбить и подавляли немецкую артиллерию.А дальше что?А дальше восставшие стройными рядами вливаются в войско польское а в мирное время новое соц. правительство с ними уже само разбирается.Польше территориальные потери и так компенсировали с гаком.Отдали КОРЕННЫЕ немецкие земли которые поляки никогда не населяли и к которым отношения никакого и никогда не имели.Они свою территорию за счет Германии увеличили почти в 2 раза.СССР на правах главного победителя Германии столько не урвал.Польша после войны с Германией сохранила частное землевладение и мелкий частный бизнес-фактически жила в раю все свои годы нахождения в соцлагере и еще гнала на советские рынки свой ширпотреб.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 35 секунд:

вы верите в бред про реальное сопротивление франции ??? вы воспитаны на игре саботёр и последний вольфенштейн да фильме давеча что вышел ???
не смешите мои тапочки )))во франции реально сопротивлялись фрцам не просто единицы а даже незнаю доли единиц кто реально сопротивлялся свалили заграницу например та же эскадрилья нормандия неман
а реально франция делала самолёты и тангки для вермахта ))) меня своих военнопленных на вольнонаёмных рабочих 1к3м ))) и ещё её бравые сыны входили в войска СС и ещё один полоучал лично железный крест от самого гитлеза за 100сбитых британцев
тоже самое польша )))) их амбиции и желание побоьше отожрать сыграло с ними плохую шутку их поимели все и гитлер и сталин и вся гейропа )))и польша разделилась на три лагеря те кому положить на всё кто воевал с гитлером на стороне СССР и и с СССР на стороне гитлера ))) кстати тем кому было пофигу ещё и корысти ради евреев сдавали фашистам ))) вот и всё их великое сопротивление ))) сами себя в это дерьмо упорно загоняли ещё с 20х годов )))когда была слаба Россия отхапали землицы и заморили тысячи военнопленных Русских тогда они себе уже начали копать могилку в которую и ухнули в 40х, и если бы не благожелательность СССР хрен бы оттудаво выползли

Я про сопротивление Польши в 39-м ее армии.Я не писал что верю в реальное сопротивление Франции.Оно закончилось катастрофой под Дюнкерком.Т.е. длилось не более 2-х недель.Далее французы просто бежали за Луару надеясь видимо на то что Англичане наколдуют им снова 40 дивизий на Ла-манше в ближайшее время.А то что евреев сдавали так в любом городе найдется тот кто ненавидит еврея от Бреста(Французского) до Магадана.Вот вы мне написали что были поляки которые воевали на стороне Гитлера-организацию назовете?Я знаю войско польское которое участвовало на стороне РККА в боях.Еще был польский корпус у союзников.Армия краева которая ненавидела и большевиков и немцев.Ну если вы упомнили поляков воевавших на стороне Гитлера то вспомните и Виши и РОА и Власова.Я думаю что пляков которые реально сражались против немцев было побольше чем французов.

 

[студент]

Вот вы мне написали что были поляки которые воевали на стороне Гитлера-организацию назовете?

http://www.runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=7538