Последствия агрессии Грузии
- Автор темы Admin
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
tatarin(rus)
Вы пытаетесь сонединить в одно целое две несовместимые вещи: потерю самолета и старт спутника.
Попытайтесь для себя ответить на несколько вопросов.
1. Какую полосу (примерно) фиксирует спутник оптической разведки при детальной, а не обзорной фоторазведке?
2. Через сколько спутник пройдет над тем же участком?
3. За какое время до часа Х заняли свою позицию ЗРК Грузии?
4. Где конкретно они находились и где конкретно был сбит ТУ?
Но даже ответив на эти вопросы, нельзя будет ответить на вопрос, использовался он, спутник, в конфликте или нет.
Вы пытаетесь сонединить в одно целое две несовместимые вещи: потерю самолета и старт спутника.
Попытайтесь для себя ответить на несколько вопросов.
1. Какую полосу (примерно) фиксирует спутник оптической разведки при детальной, а не обзорной фоторазведке?
2. Через сколько спутник пройдет над тем же участком?
3. За какое время до часа Х заняли свою позицию ЗРК Грузии?
4. Где конкретно они находились и где конкретно был сбит ТУ?
Но даже ответив на эти вопросы, нельзя будет ответить на вопрос, использовался он, спутник, в конфликте или нет.
Википедия утверждает, что это - утка.viktorko написал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тэтчер,_Маргарет
Sergey Sir
Активный участник
- Сообщения
- 585
- Адрес
- Москва
Чуток задерживается:lensfire написал(а):
---------------------------
Я уверен, без "засланных казачков" не обошлось. Надо ФСБ получше работать...
SHITZ написал(а):
Чтоб они не сомневались в намеке, Медведев в совей речи упомянул про Карибский бассейн.
Гармонично все сделано. Медведеву зачет.
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
tatarin(rus) написал(а):
Это еще ничего не доказывает. Скорее наоборот. Один из генералов уже после войны, как раз таки и ввернул словцо что (почти дословно) - "за всем наблюдаем, все видим, теперь и с использованием спутников".
Подозреваю, сразу что-то мешало использовать спутниковую разведку.
Одной из бед нашей армии кмк является ее организационная неповоротливость и плохие управленческие коммуникации.
Barbudos написал(а):
Я многое могу понять, но назвать водевилем трагедию, в которой погибли сотни мирных граждан и десятки наших миротворцев, это помоему верх цинизма. Откуда вы такие берётесь, вас что вместо материнского молока вскармливали желчью? Даже свиньи не гадят там где едят.
kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
Тунгус
Bumper
lensfire
А чё вы хотите, некоторые типы, с дерьмом в голове, вместо мозгов, забегают на форум и забрызгивают своими фекалиями всех остальных.
Bumper
lensfire
А чё вы хотите, некоторые типы, с дерьмом в голове, вместо мозгов, забегают на форум и забрызгивают своими фекалиями всех остальных.
Не ожидал такого от западных аналитиков
Лор Делькур, эксперт Института международных и стратегических исследований (IRIS), для РИА Новости.
В то время как ситуация в Южной Осетии остается крайне запутанной, для понимания сути конфликта между Россией и Грузией вокруг этой сепаратистской провинции, как представляется, основополагающими являются три вопроса.
Почему после нескольких лет, прошедших без вооруженной борьбы, произошло такое ухудшение ситуации в Южной Осетии и Абхазии?
С 1990-х годов, несмотря на установление режима прекращения огня, напряженность продолжала тлеть в сепаратистски настроенных регионах Грузии, порождая отдельные инциденты. Превращение в начале августа "замороженного конфликта" в Южной Осетии в настоящее открытое противостояние - результат совпадения нескольких факторов.
Вопрос территориальной целостности стал в последние месяцы основополагающим для грузинских властей. С момента своего прихода к власти в 2004 году, после "революции роз", президент Михаил Саакашвили сделал возвращение сепаратистских регионов в лоно Грузии одним из приоритетов своей политики. Его усилия, увенчавшиеся успехом в случае с Аджарией, оказались тщетными в случае с Абхазией и Южной Осетией. Так, референдум, проведенный в этих регионах в конце 2006 года и не признанный международным сообществом, показал, что их население в большинстве своем остается приверженным независимости. Однако реинтеграция обоих сепаратистских регионов является необходимым условием достижения наиважнейшей цели грузинской внешней политики - вступления в НАТО. Отсрочив предоставление Грузии плана действий по вступлению в НАТО, но подтвердив, что Грузия станет членом Североатлантического альянса, участники саммита в Бухаресте сделали эту реинтеграцию еще более настоятельной необходимостью для грузинских властей. Именно в этих условиях президент Саакашвили, уверенный в поддержке администрации Буша, решил вступить в конфликт - до того, как в США сменится президент.
Начиная боевые действия в Цхинвали, грузинский президент пошел на значительный риск, риск воспламенить взрывоопасный регион в условиях большой напряженности, наблюдающихся после провозглашения независимости Косово. Он также совершил крупную стратегическую ошибку, делая ставку одновременно на безусловную поддержку со стороны Запада и на отсутствие реакции со стороны России. Однако Москва не могла не вмешаться. Во-первых, чтобы защитить своих граждан и своих солдат, дислоцированных в регионе с целью поддержания мира в Южной Осетии, будучи уполномоченными на это странами СНГ. Затем - чтобы избежать распространения напряженности на Северном Кавказе, где установилась хрупкая стабильность. И наконец, чтобы сохранить влияние в ключевой зоне своих интересов.
Каковы последствия этого конфликта для каждой из сторон? Начав вооруженный конфликт, Грузия пошла на риск, связанный с потерей доверия со стороны своих западных союзников, которых она заставила бы ввязаться в этот конфликт, если бы была членом НАТО. Однако энергичный ответ со стороны России и поражение грузинской армии в Южной Осетии позволяют президенту Саакашвили забыть о своих обязательствах и представить себя жертвой российской агрессии, которую он объявляет продолжением агрессивный действий Советского союза. Нарушение Москвой территориальной целостности Грузии и все более очевидная диспропорция сил, задействованных в конфликте, также способны изменить значение этого конфликта. Население Грузии уже сплотилось вокруг своего президента, менее чем через год после подавления демонстраций оппозиции в Тбилиси и политического кризиса осени 2007 года. Запад, проявлявший осторожность после вторжения Грузии в Цхинвали, с каждым днем занимает все более жесткую позицию - в условиях российских бомбардировок грузинских территорий.
Таким образом, именно Россия в настоящий момент располагает всеми возможностями для того, чтобы определить исход конфликта. Для Москвы основная задача состоит в том, чтобы не переусердствовать с использованием своего военного превосходства, поскольку иначе она рискует нанести ущерб своим долгосрочным интересам. В самом деле, если защита российских граждан и солдат в Южной Осетии может показаться правомерной, то нападение на грузинскую территорию уже в гораздо меньшей степени поддается оправданию; с этого момента Россия начинает играть роль агрессора, тем более что она отказывается от прекращения огня, на которое поспешил согласиться грузинский президент. Однако в долгосрочной перспективе влияние Москвы на Кавказе, равно как и на территории бывшего СССР, требует спокойных отношений с бывшими советскими республиками. Ограничивая по собственной воле свое военное преимущество, и не переставая при этом защищать свои позиции на дипломатическом фронте, Россия могла бы показать всему миру, что она перестала быть ослабленной страной, какой она была в начале 1990-х годов, и не является наследницей советской империалистической политики. Если Россия сумеет сохранить взвешенный подход и будет участвовать в поисках решения, которое устроило бы все стороны, она выйдет из этого конфликта более сильной и сможет более успешно заставлять Запад считаться со своими интересами, ведь западные страны очень часто не хотят принимать их в расчет.
Наконец, каково поле для маневра международного сообщества, с точки зрения перспектив прекращения огня, и - шире - создания условий для возврата к миру?
В то время, когда Франция, от имени Европейского сообщества, пытается добиться прекращения огня, поле для маневра международного сообщества весьма невелико. Учитывая политическую и военную поддержку, оказываемую в последние годы Грузии Соединенными штатами, сложно говорить о возможности американского посредничества, о котором просит президент Саакашвили. Европейский союз, который был слабо представлен в этом регионе до своего расширения в 2004 и 2007 годах, занимает более взвешенную позицию, тем более что Франция, председатель ЕС, поддерживает с Москвой хорошие отношения. Однако шансы европейцев на успех в достижении прекращения огня сегодня весьма невелики. План Саркози, сформулированный в конце прошлой недели, предлагает всем сторонам конфликта отказаться от применения силы, уважать территориальную целостность Грузии и вернуться к положению, предшествовавшему грузинским бомбардировкам Цхинвали. Таким образом, он предусматривает отступление российских войск, что, по-видимому, на данный момент нереально. Тем более нереальным отныне кажется возвращение к прежнему статус-кво; после того, как был открыт кавказский ящик Пандоры, должны будут пройти долгие годы, прежде чем станет возможным говорить о начале мирного сосуществования между осетинами, грузинами и россиянами.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
Лор Делькур, эксперт Института международных и стратегических исследований (IRIS), для РИА Новости.
В то время как ситуация в Южной Осетии остается крайне запутанной, для понимания сути конфликта между Россией и Грузией вокруг этой сепаратистской провинции, как представляется, основополагающими являются три вопроса.
Почему после нескольких лет, прошедших без вооруженной борьбы, произошло такое ухудшение ситуации в Южной Осетии и Абхазии?
С 1990-х годов, несмотря на установление режима прекращения огня, напряженность продолжала тлеть в сепаратистски настроенных регионах Грузии, порождая отдельные инциденты. Превращение в начале августа "замороженного конфликта" в Южной Осетии в настоящее открытое противостояние - результат совпадения нескольких факторов.
Вопрос территориальной целостности стал в последние месяцы основополагающим для грузинских властей. С момента своего прихода к власти в 2004 году, после "революции роз", президент Михаил Саакашвили сделал возвращение сепаратистских регионов в лоно Грузии одним из приоритетов своей политики. Его усилия, увенчавшиеся успехом в случае с Аджарией, оказались тщетными в случае с Абхазией и Южной Осетией. Так, референдум, проведенный в этих регионах в конце 2006 года и не признанный международным сообществом, показал, что их население в большинстве своем остается приверженным независимости. Однако реинтеграция обоих сепаратистских регионов является необходимым условием достижения наиважнейшей цели грузинской внешней политики - вступления в НАТО. Отсрочив предоставление Грузии плана действий по вступлению в НАТО, но подтвердив, что Грузия станет членом Североатлантического альянса, участники саммита в Бухаресте сделали эту реинтеграцию еще более настоятельной необходимостью для грузинских властей. Именно в этих условиях президент Саакашвили, уверенный в поддержке администрации Буша, решил вступить в конфликт - до того, как в США сменится президент.
Начиная боевые действия в Цхинвали, грузинский президент пошел на значительный риск, риск воспламенить взрывоопасный регион в условиях большой напряженности, наблюдающихся после провозглашения независимости Косово. Он также совершил крупную стратегическую ошибку, делая ставку одновременно на безусловную поддержку со стороны Запада и на отсутствие реакции со стороны России. Однако Москва не могла не вмешаться. Во-первых, чтобы защитить своих граждан и своих солдат, дислоцированных в регионе с целью поддержания мира в Южной Осетии, будучи уполномоченными на это странами СНГ. Затем - чтобы избежать распространения напряженности на Северном Кавказе, где установилась хрупкая стабильность. И наконец, чтобы сохранить влияние в ключевой зоне своих интересов.
Каковы последствия этого конфликта для каждой из сторон? Начав вооруженный конфликт, Грузия пошла на риск, связанный с потерей доверия со стороны своих западных союзников, которых она заставила бы ввязаться в этот конфликт, если бы была членом НАТО. Однако энергичный ответ со стороны России и поражение грузинской армии в Южной Осетии позволяют президенту Саакашвили забыть о своих обязательствах и представить себя жертвой российской агрессии, которую он объявляет продолжением агрессивный действий Советского союза. Нарушение Москвой территориальной целостности Грузии и все более очевидная диспропорция сил, задействованных в конфликте, также способны изменить значение этого конфликта. Население Грузии уже сплотилось вокруг своего президента, менее чем через год после подавления демонстраций оппозиции в Тбилиси и политического кризиса осени 2007 года. Запад, проявлявший осторожность после вторжения Грузии в Цхинвали, с каждым днем занимает все более жесткую позицию - в условиях российских бомбардировок грузинских территорий.
Таким образом, именно Россия в настоящий момент располагает всеми возможностями для того, чтобы определить исход конфликта. Для Москвы основная задача состоит в том, чтобы не переусердствовать с использованием своего военного превосходства, поскольку иначе она рискует нанести ущерб своим долгосрочным интересам. В самом деле, если защита российских граждан и солдат в Южной Осетии может показаться правомерной, то нападение на грузинскую территорию уже в гораздо меньшей степени поддается оправданию; с этого момента Россия начинает играть роль агрессора, тем более что она отказывается от прекращения огня, на которое поспешил согласиться грузинский президент. Однако в долгосрочной перспективе влияние Москвы на Кавказе, равно как и на территории бывшего СССР, требует спокойных отношений с бывшими советскими республиками. Ограничивая по собственной воле свое военное преимущество, и не переставая при этом защищать свои позиции на дипломатическом фронте, Россия могла бы показать всему миру, что она перестала быть ослабленной страной, какой она была в начале 1990-х годов, и не является наследницей советской империалистической политики. Если Россия сумеет сохранить взвешенный подход и будет участвовать в поисках решения, которое устроило бы все стороны, она выйдет из этого конфликта более сильной и сможет более успешно заставлять Запад считаться со своими интересами, ведь западные страны очень часто не хотят принимать их в расчет.
Наконец, каково поле для маневра международного сообщества, с точки зрения перспектив прекращения огня, и - шире - создания условий для возврата к миру?
В то время, когда Франция, от имени Европейского сообщества, пытается добиться прекращения огня, поле для маневра международного сообщества весьма невелико. Учитывая политическую и военную поддержку, оказываемую в последние годы Грузии Соединенными штатами, сложно говорить о возможности американского посредничества, о котором просит президент Саакашвили. Европейский союз, который был слабо представлен в этом регионе до своего расширения в 2004 и 2007 годах, занимает более взвешенную позицию, тем более что Франция, председатель ЕС, поддерживает с Москвой хорошие отношения. Однако шансы европейцев на успех в достижении прекращения огня сегодня весьма невелики. План Саркози, сформулированный в конце прошлой недели, предлагает всем сторонам конфликта отказаться от применения силы, уважать территориальную целостность Грузии и вернуться к положению, предшествовавшему грузинским бомбардировкам Цхинвали. Таким образом, он предусматривает отступление российских войск, что, по-видимому, на данный момент нереально. Тем более нереальным отныне кажется возвращение к прежнему статус-кво; после того, как был открыт кавказский ящик Пандоры, должны будут пройти долгие годы, прежде чем станет возможным говорить о начале мирного сосуществования между осетинами, грузинами и россиянами.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
АлександрОВ
По поводу "немца" был не прав. Но взгляды Алексея Ефимовича
актуальные до сих пор. Эту тему раскрыл здорово Н. Стариков.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
По поводу "немца" был не прав. Но взгляды Алексея Ефимовича
актуальные до сих пор. Эту тему раскрыл здорово Н. Стариков.Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Плохо то, что мы далеко пока от этого состояния еще и не ушли.студент написал(а):
kolian2
Активный участник
- Сообщения
- 1.514
- Адрес
- Ростов-на-Дону
студент написал(а):
А пусть лучше завидуют, чем жалеют
А вот какие выводы сделали на Украине 
- http://inosmi.ru/translation/243841.html
- http://inosmi.ru/translation/243841.htmlKLN написал(а):А вот какие выводы сделали на Украине
как раз такие войска, первые, дернут до канадской границы
Им скажем так, очень много придется терять, кроме жизни.
andre
Активный участник
- Сообщения
- 568
Похоже на то, что штаты целенаправленно расчленяют Пакистан и создают в нём хаос. Представте что Пакистан развалится на несколько исламких государств, на Ближнем Востоке начнётся хаос, ракеты с ЯО запросто могут оказатся в руках экстремистов. Американцам то бары бер они за океаном, а до Европы и Азии им дела нет, гори всё синим пламенем. Вот она, их гнилая политика - разжигать войны подальше от своего дома и за счёт войн выбиратся из того гавнища в котором они сидят.
Пакистан шагнул в пропасть:
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/focus/377223
Пакистан шагнул в пропасть:
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/08/focus/377223
Что-то, в основном, все вокруг да около...
А нужно прямо называть, тем более, что в научных кругах все давно исследовано, и определения даны: существует противостояние иудо-фарисейской (западной) цивилизации и арийской (нашей) цивилизаций. Китай, это вообще что-то "третье".
И первый уровень противостояния - мысли и идея, в том числе и сакральные (религиозные) обряды. Как вы яхту назовете , так она и поплывет.
А нужно прямо называть, тем более, что в научных кругах все давно исследовано, и определения даны: существует противостояние иудо-фарисейской (западной) цивилизации и арийской (нашей) цивилизаций. Китай, это вообще что-то "третье".
И первый уровень противостояния - мысли и идея, в том числе и сакральные (религиозные) обряды. Как вы яхту назовете , так она и поплывет.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Еще один "ариец" выискался.....Ваша "девичья" фамилия не Шикльгрубер случайно? :dostali:alive написал(а):
- Статус