Поставка комплексов С-300 в Иран

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Бюджета хватит,а вот железо может закончиться,как в Ливии было.

Они работают регулярно с 300-й на Крите. То есть примерно должны представлять себе количество необходимых средств, методы и количество вероятных потерь.
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
А они пробовали воевать против трёхсоток?Про Ф-35 разговор вообще не идёт,ИМХО их ещё нет в боеспособном состоянии.
Да они вообще против нормальной ПВО не воевали. Все эти арабы - уже прочитанная книга.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
минус 18 триллионов позволит тупо перенасытить, да и сга все начинают тупо посылать на ...
ну если на 1 сдб тратить 1 противоракету и для сша это обойдется в 18 трлн, страшно подумать, во сколько обойдутся ирану противоракеты
а сша начинают послать на уже черт знает сколько, да все никак не пошлют
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Их всего, всех вариантов, во всём NAVY, было изготовлено порядка трёх тысяч на конец 2013-го.
http://www.raytheon.com/capabilities/products/tomahawk/

Что за чушь вы тут пишите?! :mad:

The latest variant (Tomahawk Block IV) includes a two-way satellite data-link that enables the missile to be retargeted in flight to preprogrammed, alternate targets. In 2013, Raytheon delivered the 3000th Tomahawk Block IV missile to the U.S. Navy. The Block IV design was initiated as both a cost savings and a capability improvement effort.

Речь идет о модификации блок IV. Три тысячи ракет именного этой модификации, а не всей серии! Понятно или вам еще раз объяснить?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета)#cite_note-40
Свыше 7-тысяч штук было произведено всего.

То есть на сегодня во всём флоте США гораздо менее 1000 томагавков всех мастей. При учёте заявлений самих американцев про расход порядка 100 единиц в год вообще сомнительно наличие более 800 томагавков всех вариантов в NAVY. И это включая дефектные (на ремонте и модернизации) и оснащённые спецбоеприпасами!

Чудовищная ложь!
Генеральный конструктор "Алмаз-Антея" называет цифру в "5 тыс. крылатых ракет - с морских носителей". Думаю всем понятно что речь идет о томагавках.
http://www.vestifinance.ru/articles/50456

Читайте и просвещайтесь. Тут все написано о запасах томагавков.
http://fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm

Inventory buildup of Tomahawk missiles will be achieved through manufacture of a new variant of the Tomahawk, the U/RGM-109E. Following extensive analysis on Major Regional Conflict (MRC) operational plans, Tomahawk usage and the resupply and support levels associated with them, OPNAV in concert with fleet CINCS established a requirement of 3440 missiles by FY06. The Navy currently has over 2500 BLOCK II and BLOCK III missiles. The future conventional Tomahawk inventory will be composed of BLOCK III TLAM C/D and Tactical Tomahawk missiles. BLOCK III TLAM C/D missiles will continue to represent the majority of Tomahawk inventory even after introduction of the Tactical Tomahawk missile, resulting in one-third Tactical Tomahawk, two-thirds BLOCK III split in conventional land strike missiles.

Установлено требование флота о 3440 ракетах! Это на 2003 год.

Наличие аж 600 в варианте UGM-109 для 4 Огайо - фантастика.

Это вы расскажите USS Florida, которая выпустила 93 томагавка в Ливии в 2011 году.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Florida_(SSGN-728)

И именно в этом - смысл поставки С-300 в Иран.
Наличие С-300 изменило баланс.
Для гарантированной победы над ним США придётся предусмотреть совсем другие силы. И крупно потратится, не важно, будет война или нет.

Не сильно меняет баланс.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=250457 Демпси и Обама уже заявили что эти поставки не помешают им в нанесении ударов. Шесть сотен томагавков для Ирана обязательно найдется.
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Генеральый конструктор "Алмаз-Антея" называет цифру в "5 тыс. крылатых ракет - с морских носителей". Думаю всем понятно что речь идет о томагавках.
Вообще-то он говорит об этом в будущем времени.А как оно будет?
Это вы расскажите USS Florida, которая выпустила 93 томагавка в Ливии в 2011 году.
А что это доказывает?Сколько ракет израсходовано и сколько пришло им на замену?
 

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Вообще-то он говорит об этом в будущем времени.А как оно будет?

Вы читать внимательно будете? Сейчас какой год?

а программа перевооружения, в первую очередь средств морского базирования, которую Соединенные Штаты проводят, позволяет им выйти в период 2015-2016 гг. на общий объем возможной доставки к важным объектам Российской Федерации порядка 6,5-7 тыс. крылатых ракет, причем около 5 тыс. - с морских носителей", - подчеркнул Созинов.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Ирфан,

Вы только не обижайтесь, но Вы бы поосторожнее в высказываниях типа "Чудовищная ложь!", если что не вписывается в привычную Вам картину мира - я в этом не виноват.


А фразы типа "понятно или ещё раз обьяснить" прошу оставить себе для свободного пользования. Не нарывайтесь на ответную грубость. При службе во флоте таАаааакому учат, что проиграете однозначно :)

Обменялись любезностями? Хорошо, давайте к делу:


Давайте разбираться. Возьмём документы.


Вот бюджет по вооружению на 2015-й финансовый год:
https://www.bga-aeroweb.com/Defense/Budget-Data/FY2015/TOMAHAWK-NAVY-PROC-FY2015.pdf

Смотрим по томагавкам:

91cffdaaea42.png


Всего произведено A/B/UGM-109 всех ранних модификаций по 2012-й включительно - 4200. Вернее их производство окончилось в 1997-м году.
Это и всех видов базирования включая спец. БЧ и противокорабельные.

Дополнительно произведено с 2004-го:
для корабельных VLS - 2383
для CLS (капсульных) ПЛ - 950
для пуска из ТА ПЛ - 65 (переданы ВМС Великобритании)

Дополнительно в 2013-м 132/64/0, в 2014-м 132/64/0 в 2015-м - 100/0/0 как нам известно после этого программа попала под сокращение, больше производства не предусмотрено.

То есть, с 2004-го по конец 2015-го финансового года ВМФ США будет получено:
- 2747 томагавков для корабельных VLS
- 1078 томагавков для VLS подводных лодок
- 65 для ТА подводных лодок (переданы ВМС Великобритании)

Теперь дальше.

Я очень Вам благодарен за предложение "читать и просвещается" планами, которыми играл Пентагон в 2003-м году. С тех пор много времени прошло.
Особенно если там такая мешанина разной информации совершенно разных дат!

"The Navy currently has over 2500 BLOCK II and BLOCK III missiles." - это вообще про середину 1999-го!

http://www.history.navy.mil/researc...cks-on-yugoslavia-background-information.html

Press reports vary somewhat, but prior to Operation Desert Fox, the Navy reportedly was aiming to have a total of about 3,000 Tomahawks in inventory by the end of 1998, including roughly 1,500 Block III TLAMs. Subtracting the 325 or so TLAMs fired in Operation Desert Fox, would leave something less than 2,700 Tomahawks in inventory, including perhaps something less than 1,200 Block III TLAMs. If about 150 TLAMs have been used in Operation Allied Force, this might leave a total of roughly 2,500 to 2,600 Tomahawks in inventory, including perhaps about 1,000 to 1,100 Block III TLAMs. The figure of 1,100 missiles appears in at least one early-April press report. The Navy also has hundreds of older Block II TLAMs in inventory.


Кстати там же упомянуто количество оставшихся томагавков в ВВС. 420 с учётом конвертации старых. Это было до войн прошлого десятилетия.

То есть на 2000-й год у флота было порядка 1000-1100 блок 3 и 1400-1500 блок 2.
624 второго блока были доведены до стандарта блока 3, остальные списаны.

До 2004-го расстреливали только те максимум 1700 блока 3 (включая конвертированные из блока 2) что были, блока 4 ещё не было. Остальные не могли дожить до 2010-го, так как согласно бюджетным документам
http://www.globalsecurity.org/military/library/budget/index.html
финансирование ремонта не выделялось с 2002-го финансового года, а межремонтный период у третьего блока - 8 лет.

While reducing the Block IV Tactical Tomahawk’s purchase costs, improved design and manufacturing also reduced maintenance/ recertification requirements from once every 8 years for Block III missiles to once every 15 years.
http://www.defenseindustrydaily.com...ical-tomahawk-block-iv-cruise-missiles-02027/

На конец 2014 года было отстреляно "более 2300"
https://www.bga-aeroweb.com/Defense/Tomahawk.html

При этом известно, что 2000-я была отстреляна 5-го августа 2011-го.

То есть из блока 4 отстреляно минимум 300 с 5.8.2011 по конец 2014-го, плюс 271 (159 с ПЛ) - по Ливии.

Таким образом в наличии ВМС США, на конец 2015-го не могут быть более 2747 (VLS) + 1078 (CLS) - 300 - 271 = 3254 ракет, из них менее 900 - для ПЛ.
Это только при условии что ни одна ракета блока 4 с 2004-го по 2011 год не использовалась и не была списана. Что сомнительно.

То есть с 5000-ми от Алмаза-Антея Вы конечно загнули, да и 3500 никак нет. Но и мои выводы про 1000 - основывались на ошибочных данных. За что приношу извинения.



В пункте с цитатой "американских партнёров" о том что С-300 - не помеха, тут не соглашусь.

Да С-300 не защитит Иран. И США всё равно смогут отбомбится.

Но речь шла о том, что им придётся привлекать гораздо бОльшие силы, что и является здесь конечным интересом для России.
 
Последнее редактирование:

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Таким образом в наличии ВМС США, на конец 2015-го не могут быть более 2747 (VLS) + 1078 (CLS) - 300 - 271 = 3254 ракет, из них менее 900 - для ПЛ.
Это развернутые КР или весь арсенал?
Очень интересно в плане КР США. Остается пара вопросов.
1)При масированном ударе арсенал обнуляем или оставляем некий резерв на крайний случай? По разуму все что имеем делить как минимум на 3 надо 1/3- расход, 1/3-контроль и резерв и 1/3- н.з. на всякий непредвиденный.
2) сколько носителей одновременнно могут нанести удар в течении 3 часов?
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Tigr

Ирфан

Заблокирован
Сообщения
1.087
Адрес
Москва
Вы только не обижайтесь, но Вы бы поосторожнее в высказываниях типа "Чудовищная ложь!", если что не вписывается в привычную Вам картину мира - я в этом не виноват.

Не, я живу в реальном мире. А вы вопросе с количеством томагавков как раз таки ушли в астрал.

Таким образом в наличии ВМС США, на конец 2015-го не могут быть более 2747 (VLS) + 1078 (CLS) - 300 - 271 = 3254 ракет, из них менее 900 - для ПЛ.
Это только при условии что ни одна ракета блока 4 с 2004-го по 2011 год не использовалась и не была списана. Что сомнительно.

То есть с 5000-ми от Алмаза-Антея Вы конечно загнули, да и 3500 никак нет. Но и мои выводы про 1000 - основывались на ошибочных данных. За что приношу извинения.

Во! Разобрались. Три тысячи томагавков должно быть сейчас у US NAVY. Так что на каждую из 4 "огайо" можно спокойно загрузить по сотке "топоров".
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Я не в курсе с каким БК развертывают SSGN, но при вышеприведенных цифрах принятый в ВМС США за стандарт мирного времени 20 SSN с загруженными TWS (10 на станции и 10 в транзите или подготовке) и 4 SSGN

20 х 12 - 240
4 х 140 - 560

Это практически весь наличный на данный момент запас CLS-пригодных томагавков.

План развёртывания 35 SSN и 4 SSGN в военное время с полным БК TWS уже не осуществим.


По Бёркам и Тайкондерогами - проще.

План развёртывания в мирное время предусматривает 30 кораблей в море и порядка 15 в готовности к выходу в базе. Из них 6 в роли BMD.

То есть, при стандартном варианте БК (32 TWS):
39 х 32 - 1248 развёрнутых томагавков.
Корабли в роли BMD несут СМ-3 вместо TWS.
Это составило бы около 55% имеющихся TWS.

При половине кораблей в ударном варианте (56 TWS):
19 х 32 - 608
20 х 56 - 1120
Всего - 1728 или 78% арсенала корабельных TWS.


Таким образом ВМС США, наиболее вероятно, может иметь развёрнутыми:

1728 TWS на кораблях и 800 TWS на ПЛ, что составляет практически весь имеющийся арсенал.
 
Последнее редактирование:

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.949
Адрес
Москва
СМИ: Иран согласился на поставку Россией комплексов «Антей-2500»
1.gif
Иран и Россия заключат контракт на пять дивизионов ЗРК «Антей-2500» вместо С-300ПМУ-1, сообщают СМИ.

«Прекращение судебных разбирательств будет первым шагом к реализации сделки, это принципиально», - заявил источник «Коммерсанта».

1.gif
Сообщается, что Иран проинформировали о нежелании концерна «Алмаз-Антей» возобновлять производство С-300ПМУ-1 «ради важного, но все же одного контракта».
Тегеран хотел получить системы ПВО быстро, а это можно гарантировать только при серийном производстве.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.949
Адрес
Москва
Пока прикидывают...

Ирану поставят модернизированные С-300 из наличия Минобороны
Поставка зенитных ракетных комплексов системы С-300 Ирану будет осуществляться из имеющихся в наличии Минобороны России, так как их производство в стране остановлено, сообщил высокопоставленный представитель Военно-промышленного комплекса (ВПК).

«Поставка С-300 Ирану будет осуществлять из наличия Минобороны России. Производство этих комплексов в РФ остановлено уже несколько лет назад», - сказал РИА «Новости» представитель ВПК.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Вообще для Ирана сейчас уже лучше С-400, но в надлежащем количестве И системы более малого радиуса действия типа Витязь или Бук-М3
С 2007-го года уже столько лет прошло, при этом РФ никто не заставлял отказывать Ирану, просто попросили.
 

romeo

Активный участник
Сообщения
385
Адрес
Киев
С-300 может напрячь только Израиль, но никак не США, о чем и сказал обамыч. И именно израиль давит сейчас на РФ в вопросе поставко ЗРК Ирнау.

АGM-158ER С-300 вряд ли перехватит. ЭПР на уровне Б-2 (если не меньше) и полет у земли, дальность 350-1000 км..

Не томагавками едиными, так сказать. С учетом того, что даже ф15/16/18 могут запускать AGM-158 не входя в зону поражения ЗРК, то при задействовании разведки с Глобал Хоука, приманок в качестве беспилотных фантомов и ударов с Ф-35/22, Б-2 - шансы Ирана дать серьезный отпор - минимальны.

не просто так они ведь на сделку по ЯО пошли.
 
Сверху