Прибалтика: политика и жизнь

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
студент написал(а):
Это уже тактические знаки, от "дружественного огня". Международым законодательством не регламентированы.
Ваша правда!
Короче тема такая. Обозначил себя - хорошо. Не обозначил себя - бандит со всеми вытекающими.
sat написал(а):
Отпусники в Крыме?
В КрымУ были "вежливые люди". А "отпускники" в Донецке.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
lavrik написал(а):
В КрымУ были "вежливые люди"

И ети "вежливые" были в форме РФ, только без отличительных знаков, сидящие в "Тиграх" РФ и так далее. Потом сам Путин признал што ето было присудствие РФ, штоб провести чесные выборы. Так почему надо обижатца на предположение што Россия трусила и сняла опознавателные знаки от своих солдат. А вооружонный человек без опозновательных знаков в другой стране, - ето терорист.Могли быть диверсанты - но Россия воины Украине необявила, могли быть миротворци - но на то надо иметь мандат ООН или соглаие самой Украины, а и токда, зачем знаки снимать? Так в чём обида?
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
sat написал(а):
И ети "вежливые" были в форме РФ, только без отличительных знаков, сидящие в "Тиграх" РФ и так далее
Путину повезло, что безупречная выучка его армии и тотальный разброд и шатание укропов не привели к тому, что граждан без опознавательных знаков не отстреляли как законную незаконную цель.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.039
Адрес
Москва
lavrik написал(а):
Либо было точно рассчитано. Не зря же за океаном сочли это образцовой операцией.

sat написал(а):
И ети "вежливые" были в форме РФ, только без отличительных знаков, сидящие в "Тиграх" РФ и так далее. Потом сам Путин признал што ето было присудствие РФ, штоб провести чесные выборы. Так почему надо обижатца на предположение што Россия трусила и сняла опознавателные знаки от своих солдат. А вооружонный человек без опозновательных знаков в другой стране, - ето терорист.
Да ну??? А такое понятие, как "спецоперация", Вам что-нибудь говорит? Вон Лоуренса-Аравийского или Киплинга (и кучу их аналогов) хоть раз кто-нибудь назвал террористамами, а Его британское Величество трусом только потому, что перечисленные при выполнении своих обязаннастей не всегда былы в соответствующих их званиям мундирах???
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
студент написал(а):
Либо было точно рассчитано. Не зря же за океаном сочли это образцовой операцией.
Да, тут как у Суворова - один раз везение, другой раз везение. Помилуй Бог, надо бы и умение.
Конечно операция была классной!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.356
Адрес
г. Пермь
sat написал(а):
Отпусники в Крыме?
А кто сказал, что в Крыму были российские военнослужащие? :-D Кто-то что-то официально признал? :-D

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

sat написал(а):
И ети "вежливые" были в форме РФ, только без отличительных знаков, сидящие в "Тиграх" РФ и так далее.
sat, не старайтесь выглядеть глупее, чем вы есть на самом деле. :-read:
Объясняю ОДИН РАЗ: первый и последний. В дальнейшем ваши попытки перевода стрелок на Россию буду считать нарушение Правил и забаню к чёртовой матери. :-read:
Итак, форма. Эта форма продаётся в любом магазине снаряжения, равно как и прочее барахло. Так что любая ЧВК вполне может купить и оснастить. Вопросы? Рад, что вопросов нет.
 

Voraz

Активный участник
Сообщения
92
Адрес
Литва
Бесится Грибаускайте с того времени когда, на вильнюском саммите Восточного Партнерства Украина не подписала договор об ассоциации. Грибайскайте тогда взбесилась и заявила, что "никаких сделок с руководством Украины ЕС практиковать не будет".
Я могу представить, как бодро рапортовали чиновники до саммита, что с Украиной все решено. Денежки ЕС на программу Восточного Партнерства, небось, уже освоили.
Предприниматели, точно знаю, радостно потирали руки в предвкушении такого огромного рынка.
А тут такой облом. Вот и пошли наперекор всем демократическим процедурам и запустили Майдан, пока Россия и Китай не переиграли ЕС в демократических рамках. И хозяйка вильнюского саммита бесится больше всех.

Когда я был на Украине никто нихрена не знал, что лучше ЕС и ТС для страны. Т.е. чиновники что России, что Литвы ничего не сделали, что-бы демократически объяснить людям суть ассоциаций и привлечь на свою сторону. Только освоили бюджеты. А признать свою прямую ответственность кишка тонка.
А Грибайскайте вообще краев не видит. Вынуждала Януковича подписывать ассоциацию без всяких референдумов и опросов. До Майдана боялись проводить референдум, так как никто не мог спрогнозировать рузультат. А теперь, после промывки мозгов и отсоединения проблемных областей могут сымитировать народный выбор. И кому теперь рассуждать о терроризме...
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Voraz написал(а):
Бесится Грибаускайте с того времени когда, на вильнюском саммите Восточного Партнерства Украина не подписала договор об ассоциации. Грибайскайте тогда взбесилась и заявила, что "никаких сделок с руководством Украины ЕС практиковать не будет"
Потому что "Восточное партнерство" и вытекающая из этого Ассоциация с ЕС это проект шведского и литовского МИДов. Они отвечали за привлечение в проект Грузии, Армении, Молдовы, Украины и Азербайджана.
После неожиданного выхода из программы Армении, которое произошло 3 сентября прошлого года, автоматически отвалился Азербайджан. Он шел в Ассоциацию просто потому что Армения туда шла.
В Армении попытались поднять народ через партию "Наследие" бывшего министра ИД Армении Раффи Ричардовича Ованисяна - гражданина США. Но народ не поднялся.
Тогда подняли "майдан".

Но я еще до "майдана" говорил, что Армении идти в одном строю с такими failed states как Грузия, Молдова и Украина в Ассоциацию с ЕС - не вариант. Это значит опустить себя до их уровня.

К счастью у президента Армении мозги включились.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.393
Адрес
Литва
Voraz
Она обиделась, еще раньше, когда была встреча с Путиным и терки за ЛТ интересы.
У нее была фикс идея, что с бух ты барахты встретится и все порешает, и сразу после встречи разварот на 180 гр. Все может быть и наш проект ассоциация с Украиной это уже как следствие
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.039
Адрес
Москва
sat написал(а):
А вооружонный человек без опозновательных знаков в другой стране, - ето терорист.Могли быть диверсанты - но Россия воины Украине необявила, могли быть миротворци - но на то надо иметь мандат ООН или соглаие самой Украины, а и токда, зачем знаки снимать? Так в чём обида?

Просто Даля передернула, а sat вслед за ней. "Вооружонный человек без опозновательных знаков в другой стране," - "ето" не обязательно террорист. Это может быть диверсант, шпион и много еще кто. Причем для действий диверсантов совсем не обязательно объявление войны: развлекалочки "котиков" в Пакистане, столь прискорбно завершившие земной путь Беника Ладина, тому пример. Так что поздравляю вас, дама и господин, соврамши.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
студент написал(а):
Причем для действий диверсантов совсем не обязательно объявление войны: развлекалочки "котиков" в Пакистане, столь прискорбно завершившие земной путь Беника Ладина, тому пример.

Но ведь после операции Бин Ладена Сша неоткусила часть Пакистана, обявив што "месная фауна котики" произявили независимость и решили приесодинитца к Британии ибо ето иснокнные земли Британской империи а там только терористы процветают как Бинладены, а они как "корянные потомки британской империи" хотят жить мирно в составе Британии. Да как никак Пакистан союзник Сша и да ещё вопрос што самые вишие люди Пакистана небыли проинформированы што штото будет тваритца в определённых раинах.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Итак, Сат, ещё раз, медленно, по пунктам, для евроинтегрированных.
1. Войска РФ в Крыму находились в соответствии с межгосударственными договорами РФ и Украины;
2. В соответствии с этими же договорами они могли использовать территорию Крыма и г. Севастополь для самых различных нужд, в том числе - для перемещений, хозяйственной деятельности, боевой подготовки.
3. В соответствии с этими же договорами при проведении вышеуказанных мероприятий, российские военнослужащие обязаны были принимать меры для обеспечения безопасности гражданских лиц, военнослужащих, сотрудников силовых ведомств.
4. Вооружённого конфликта (никакого) в Крыму не было, соответственно, любые требования международного гуманитарного права на войне, не применимы в принципе.
5. Учитывая позицию украинского государства "Крым будет украинским или безлюдным", равно как прочий разгул нечисти, всяких там неофашистов, бандеровцев и т.д. народ Крыма принял решение о невозможности своего дальнейшего существования в составе Украины, что максимально наглядно продемонстрировал на референдуме, результаты которого, поскольку они реально соответствовали настроению народа Крыма, Россия признала.
6. Кем именно были "вежливые люди", обеспечивавшие безопасность в Крыму в период проведения референдума, официально не известно, это могли быть российские военнослужащие при исполнении служебных обязанностей, российские военнослужащие вне исполнения служебных обязанностей, сотрудники ЧВК, бойцы крымского ополчения и т.д. В любом случае, в их действиях отсутствует какой-либо состав преступления, тем паче "терроризм" или "развязывание агрессивной войны".

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Итак, Сат, предположим, группа американских морячков, в гражданской одежде, после культурного отдыха и ознакомления с достопримечательности Вильнюса, прогуливаются по улице и видят банду местных неофашистов (с соответствующей символикой), совершающих разбойное нападение на гражданских лиц. Амеры оказались нетипичными, немного знающими историю, набили неонацикам рожи, отобрали оружие и сдали в полицию. Попадают ли действия американских военнослужащих под статью "терроризм"?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Итак, Сат, предположим, группа американских морячков, в гражданской одежде, после культурного отдыха и ознакомления с достопримечательности Вильнюса, прогуливаются по улице и видят банду местных неофашистов (с соответствующей символикой), совершающих разбойное нападение на гражданских лиц. Амеры оказались нетипичными, немного знающими историю, набили неонацикам рожи, отобрали оружие и сдали в полицию. Попадают ли действия американских военнослужащих под статью "терроризм"?
 

criatura_malvad

Активный участник
Сообщения
165
Адрес
Россия
Ярослав С. не мечите бисер перед satом. :-D
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(с) :-D
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Ярослав С. написал(а):
Войска РФ в Крыму находились в соответствии с межгосударственными договорами РФ и Украины

А зачем надо было опознавательные знаки снять? Зачем надо было унижать своих солдат и офицеров и делать из них "безлитцую масу" если уж они всё делали по правде? И даже сперва ето отрицать - нет ето нинаши, ето в военторге понакупали всево. Ето унижение своих солдат и офицерской чести.
Ярослав С. написал(а):
Итак, Сат, предположим, группа американских морячков, в гражданской одежде, после культурного отдыха и ознакомления с достопримечательности Вильнюса, прогуливаются по улице и видят банду местных неофашистов (с соответствующей символикой), совершающих разбойное нападение на гражданских лиц. Амеры оказались нетипичными, немного знающими историю, набили неонацикам рожи, отобрали оружие и сдали в полицию. Попадают ли действия американских военнослужащих под статью "терроризм"?

Но при етом в вашем примере - неблокировали обиектов официальной власти страны, нестарались их занять, самы были невооружонные и непрятали себя за маски, предпологаемых нарушителей сдали официальным органам охраны порядка и даже недумали об смещении власти и изменения строя. И даже при етом - не американци а суд решит кто был в етом конфликте прав. Суд решит об правовых нарушениях задержанных.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Удалено. Нарушение пункта 2.2 Правил Форума.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Удалено. Нарушение пункта 2.2 Правил Форума.

criatura_malvad написал(а):
Ярослав С. не мечите бисер перед satом. :-D
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.(с) :-D
Да я не для него, я для себя. Я просто хочу понять, как и чем он думает, механизмы работы его "логики", его "ценности". В худшем случае я просто потеряю немного времени, в лучшем - допущу возможность, что условный "запад" не нуждается в очищении "огнём и железом". К сожалению, по моей умственной немощи, больше похоже на первый вариант (потеря времени). Ну не понимаю я его логики. Что, военнослужащий и в отпуске за рубежом не имеет права пострелять? Есть регламентирующие документы, соответственно их и нужно (имхо) обсуждать вопросы.

Удалено. Нарушение пункта 2.2 Правил Форума.
 
Сверху