Lavrenty написал(а):
Кысиль написал(а):
Чехи и словаки свои языки практически с нуля конструировали. И ничего, живут!
С той лишь только разницей, что первые эмансипировали от германской культуры и языковой среды, а вторые от мадьярской. От кого эмансипировали малороссы (?!), этнографическое отличие которых от великороссов было ничтожным, в сравнении с двумя Вами же приведенными примерами.
Ничтожным? :grin:
Вы были в Полтаве? Дом Земства видели? Вот этот:
http://www.united-kharkiv.org/photos/on ... 345069.jpg
В Полтаву на празднование 200-летия победы над шведами летом 1909-го прибыл император Николай II. С обеих сторон улиц, по которым он должен был проехать по заранее определенному маршруту, поставили празднично одетых горожан. Царь пожелал осмотреть новое сооружение Полтавского земства, построенное в украинском стиле за год до этого. Задержал взгляд на гербах уездов Полтавщины, которыми был украшен фасад. Внимательно прочел надписи под ними.
— Стиль дома исполнен как бы для прославления малороссов и их истории, что крайне недопустимо и вредно для государства, — резюмировал император.
Идем по логической цепочке:
1) стиль "украинский модерн" вреден, поскольку слишком украинский;
2) царю не нравилось "прославление малороссов", однако "прославления великороссов" никаких возражений у него не вызывало;
3) великороссы и малороссы - разные народы, что очевидно по факту;
4) Николай - НЕ украинский царь, поскольку к малороссам явно НЕ благоволил.
Есть возражения?..
Lavrenty написал(а):
Кысиль написал(а):
Империя настойчиво превращала украинцев и беларусов в сельскохозяйственное быдло, задача которого - бесперебойная доставка еды колонизаторам. Выдвинуться выше можно было, только отказавшись от родного языка и обычаев.
И вас огорчает, что украинцам такая "культурная программа", в конце-концов, надоела?..
На Правобережье не было национальной аристократии. Это правда. Но ее ассимилировали поляки еще в 16-17 вв. Причем здесь политика Российской империи?! Производителем продовольствия был и русский крестьянин, на которого «социальные лифты» также не распространялись.
Да, но русского крестьянина спаивал русский трактирщик, и обманывал в лавке - русский купец. А украинца и беларуса - ж...д, которому был дан на откуп весь Западный край.
И империя палец о палец не ударила, чтобы исправить положение, чтобы помочь подняться на ноги украинской и беларуской буржуазии.
Великороссов же империя заботливо ограждала от еврейского произвола чертой оседлости. Поскольку великороссы были - единственным полноценным народом РИ.
Вы всё еще говорите о "единой нации"? :?
Lavrenty написал(а):
Кысиль написал(а):
В губернских городах Украины большинство составляли русские, а в уездных городках Правобережья - евреи и поляки. При этом украинцы безусловно доминировали в сельской местности.
Налицо политика продуманной национально-культурной сегрегации. Проще говоря, империя держала украинцев за недочеловеков, которых пускали в города только торговать на рынках.
Это, мил. Человек, не «продуманная политика сегрегации», а грустная реальность жизни на Правобережье. Украинский – значит крестьянский.
Нет, батенька: это именно сегрегация! И в Харькове было примерно то же, что и в Киеве, см. результаты переписи 1894 г.
Черт с ней, с полонизированной аристократией. Но ведь не было ни украинского купечества, ни буржуазии (за исключением Терещенко, Ханенко и парочки прочих удачливых хлопцев), ни обычных городских обывательских классов!
И лишь по той причине, что место украинцу было определено - в хлеву.
Lavrenty написал(а):
А крестьянство «национальную идею» генерировать не способно в принципе. У него иные жизненные цели.
Напоминаю, что и Шевченко, и Франко были крестьянами.
Lavrenty написал(а):
Россия не виновата в тотальном окатоличивании и полонизации аристократии Правобережья. Это было реальностью уже после Брестской унии. Русскую имперскую государственность можно было обвинить лишь в том, что в 1772-1830 гг. она недостаточно последовательно осуществляла деполонизацию Западного края. Но после войны 1831 г. обвинить Петербург в потакании польским интересам никак нельзя.
Можно!!!
Прочтите "Историю моего современника" В. Короленко. Губернский город Житомир, 60-е годы XIX в.
Всё местное "общество" говорит по-польски. Евреи в присутственных местах - тоже, но внутри кагала - разумеется, на идиш.
По-украински говорят только прачки, кухарки и фурманы.
По-русски изъясняются лишь чиновники, да и те после работы переходят на польский.
В городе - польская газета, польский театр и т. д. Сам Короленко признает, что первым его родным языком был польский, хотя он сын украинского шляхтича.
Вывод?
Империя, пардон, дрыхла на боку! :-bad^
