Причины распада СССР

[bishop61rus]

Без этого "дегенерата", дважды спасшего Россию от кровавой ультралевацкой реакции - никакого Вована не было бы по определению.

Правильно понимаю, что это перестает делать пьяного дегенаерата таковым?

Правильно понимаю, что прощает ему смерти десятков миллионов моих сограждан?

 

[Кысиль]

Без этого "дегенерата", дважды спасшего Россию от кровавой ультралевацкой реакции - никакого Вована не было бы по определению.

Правильно понимаю, что это перестает делать пьяного дегенаерата таковым?

Нет, отчего же: дирижирование немецким оркестром останется в наших сердцах навсегда. :grin:

Правильно понимаю, что прощает ему смерти десятков миллионов моих сограждан?

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

 

[Lavrenty]

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

О фактическом создателе «украинской нации» можно было бы написать с несколько большим почтением…

Он оставил наследникам сверхдержаву. А что оставил ЕБН?!

 

[Zed_7]

Он оставил наследникам сверхдержаву. А что оставил ЕБН?!

Возможность поливать грязью себя, свою страну, историю своей страны

 

[студент]

О фактическом создателе «украинской нации» можно было бы написать с несколько большим почтением…

Что Вы, как можно!!! Признать, что у Сталина были хоть какие-то заслуги - это же все мировоззрение менять придется! Лучше уж пнуть мимоходом.

 

[дончанин]

Без этого "дегенерата", дважды спасшего Россию от кровавой ультралевацкой реакции - никакого Вована не было бы по определению.

Сейчас царем РФ был бы одряхлевший маразматик Макашов. А большая часть здешних обличителей ельцинизма - не по клавишам бы стучала, а долбила бы кайлом особо твердые сибирские породы.

Вы это о себе?

 

[Невский]

Он оставил наследникам сверхдержаву.

И систему мирового порядка, которая просуществовала после его смерти еще почти полвека.

Что Вы, как можно!!! Признать, что у Сталина были хоть какие-то заслуги - это же все мировоззрение менять придется! Лучше уж пнуть мимоходом.

Я думаю, что это скорее комплексы неполноценности.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

А это никак не тянет на предупреждение? Необоснованное оскорбление личности государственного деятеля.


От этого господина на милю русофобией разит...

 

[Кысиль]

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

О фактическом создателе «украинской нации» можно было бы написать с несколько большим почтением…

Украинскую нацию создал Тарас Шевченко, а не рябой.

А территориальное объединение Украины - вполне сносная цена за 8 млн. жизней, отданных украинцами в ВОВ.

Пишите еще! :good:

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

А это никак не тянет на предупреждение? Необоснованное оскорбление личности государственного деятеля.

Какие оскорбления, где?
Это обычные прилагательные.

От этого господина на милю русофобией разит...

Ну, ежели вы товарища Джугашвили за русского почитаете, то... :grin:

 

[Невский]

Ну, ежели вы товарища Джугашвили за русского почитаете, то...

это объективный анализ ваших сообщений. Что касается национальности Сталина, то сам он себя называл русским, и сделал для русского народа больше, чем большинство русских правителей России и Руси. Для меня этого достаточно.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Какие оскорбления, где?
Это обычные прилагательные.

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

А территориальное объединение Украины - вполне сносная цена за 8 млн. жизней, отданных украинцами в ВОВ.

никакого территориального объединения Украины не было. Половина территорий - исконные земли России, которые незаконно находятся в составе Украины, но это, к счастъю, временное явление, впрочем, как и существование государства "Украина".

 

[bishop61rus]

Вы, кажется, путаете его с другим дегенератом: усатым, рябым, низкорослым, с усохшей рукой.

Раскрылся во всей красе.

 

[zdobin]

исконные земли России, которые незаконно находятся в составе Украины,

C каких пор длится это "исконные", и как земля одного народа (автохонного), исконно проживающего вдруг может принадлежать другой стране. Нагадывает анекдот где американцы узнали (вдруг!) что на их територии с нефтью расположились какие то арабские страны.
Или Вы предолагаете что все ныне проживающие на територии под названием "Украина" и которые называют себя украинцами высадились звездным десантом прямо из космоса 24 августа 1991 года и прогнавши русских с их исконных земель поселились на их месте, тем злостно окупировав этим самим их земли?!

 

[Кысиль]

Ну, ежели вы товарища Джугашвили за русского почитаете, то...

это объективный анализ ваших сообщений. Что касается национальности Сталина, то сам он себя называл русским, и сделал для русского народа больше, чем большинство русских правителей России и Руси. Для меня этого достаточно.

Это, безусловно, дает вам право повесить его портрет в красном углу и отбивать земные поклоны.
Но не дает права требовать того же от других.

Русским себя Джугашвили никогда не называл, не фантазируйте.

А территориальное объединение Украины - вполне сносная цена за 8 млн. жизней, отданных украинцами в ВОВ.

никакого территориального объединения Украины не было. Половина территорий - исконные земли России, которые незаконно находятся в составе Украины, но это, к счастъю, временное явление, впрочем, как и существование государства "Украина".

Объединение Украины было в целом завершено в 1944 г., с включением в ее состав Закарпатья. Учите историю.

Все земли находятся в составе Украины законно. Во всех областях - кроме Крыма - украинцы составляют более 50% населения.

ТЧК

 

[Невский]

Это, безусловно, дает вам право повесить его портрет в красном углу и отбивать земные поклоны.
Но не дает права требовать того же от других.

Вы сильно переоцениваете свою скромную персону. Требую я только от своих починенных, от Вас я ничего не требую, т.к. Вы таким не являетесь.

Русским себя Джугашвили никогда не называл, не фантазируйте.

Называл. Причем неоднократно. Почитайте хотя бы том "Краткая биография" из сборников сочинений Сталина.

Объединение Украины было в целом завершено в 1944 г., с включением в ее состав Закарпатья. Учите историю.

аналогичная просьба к Вам.


Дискуссия с Вами на этом закончена.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

C каких пор длится это "исконные", и как земля одного народа (автохонного), исконно проживающего вдруг может принадлежать другой стране. Нагадывает анекдот где американцы узнали (вдруг!) что на их територии с нефтью расположились какие то арабские страны.
Или Вы предолагаете что все ныне проживающие на територии под названием "Украина" и которые называют себя украинцами высадились звездным десантом прямо из космоса 24 августа 1991 года и прогнавши русских с их исконных земель поселились на их месте, тем злостно окупировав этим самим их земли?!

Что Вы хотели сказать?

Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!

(c)

вот моя позиция.

 

[zdobin]

Объединение Украины было в целом завершено в 1944 г., с включением в ее состав Закарпатья. Учите историю.

Учить истории меня не надо тем более истории Закарпатья. После освобождения Закарпатья 26-28 октября 1944 года область числилась за Чехословакией у которой она находилась по соглашению в 1918 году(в 1938 году Закарпатье успело побывать сутку независимым после чего было окупировано Венгрией в составе которого и находилось до своего освобожения, так что законные права на Закарпатье были только у Чехословакии). После того как по просьбе правительства СССР Чехословакия отказалась от Закарпатья то Закарпатье стало независимим и лишь потом в 1946 году оно официально было включено в состав СССР посредством вхождения в УССР.

 

[Lavrenty]

Украинскую нацию создал Тарас Шевченко, а не рябой.

И что же представляла из себя «украинская нация» в сер. 19 в.?! Каков был «ареал» ее обитания?! Каковы были национальные границы?! Знал ли о ее существовании хоть кто-нибудь, кроме Костомарова, Грушевского и кучки интеллектуалов из университета Святого Владимира?! А главное, чем вообще до сталинской коренизации малороссы принципиально отличались от великороссов. Этнографические различия между левобережьем и Волынью были куда существеннее, чем между левобережьем и, например, Орловской губернией…

Так что не Тараса Григорьевича вам надо благодарить, а Иосифа Виссарионовича – истинного создателя Украины и во многом искусственного украинского народа. Если бы не коренизациия партийно-хозяйственного аппарата, не созданная им массовая система начального образования на украинском языке, если бы не внедренная им, Кагановичем и Скрыпником система фактически принудительной украинизации Киева и других городов, сегодня разница между русским и украинцем была бы не больше, чем между жителем Ростовской и Белогородкой области.

 

[Кысиль]

исконные земли России, которые незаконно находятся в составе Украины,

C каких пор длится это "исконные", и как земля одного народа (автохонного), исконно проживающего вдруг может принадлежать другой стране. Нагадывает анекдот где американцы узнали (вдруг!) что на их територии с нефтью расположились какие то арабские страны.
Или Вы предолагаете что все ныне проживающие на територии под названием "Украина" и которые называют себя украинцами высадились звездным десантом прямо из космоса 24 августа 1991 года и прогнавши русских с их исконных земель поселились на их месте, тем злостно окупировав этим самим их земли?!

Нет, всё было не так!

Темной осенней ночью 1914 г. в Австро-Венгерском Генштабе придумали "Украину" и "украинцев".

На следующий день, ближе к обеду, был придуман "украинский язык". В течении недели австрийские шпионы обучили этому языку русских от Карпат до Кубани!

Затем польский агент Грушевский, по заданию Вены, написал на этом языке "Энеиду" и "Кобзарь", приписав их Котляревскому и Шевченко, которых на самом деле не существовало. Там же, в Генштабе, были нарисованы ложные карты XVII в., якобы авторства некоего Боплана, на которых была указана некая Ucraina...

 

[zdobin]

Невский, то что автохтонное население не может быть окупантом по определению, и в связи с этим как население выразившое свою волю на референдуме о независимости своейстраны может оказатся что оно проживает на чужй територии. Ведь в уставе ООН написано что люба нация\народ имеет право на самоопределение и 1 декабря 1991 года 91% населения УССР определились с тем что оно хочет жить в отдельной стране. И РФ и Украина признали границы союзных республик границами соотвествующих независимых государств так что Ваши разговоры о том что некоторые земли Росии окупированы Украиной несостоятельные.
Кстати а насчет Абхазии и Ю. Осетии Вы как относитесь ведь Грузия тоже считает эти земли своими и что они окупированы, а ведь и Ю.Осетия и Абхазия тоже проводили в сове время аналогичный референдум. Но ведь у Вас на этот счет видно явно противоположное мнение?

 

[дончанин]

Невский, то что автохтонное население не может быть окупантом по определению, и в связи с этим как население выразившое свою волю на референдуме о независимости своейстраны может оказатся что оно проживает на чужй територии. Ведь в уставе ООН написано что люба нация\народ имеет право на самоопределение и 1 декабря 1991 года 91% населения УССР определились с тем что оно хочет жить в отдельной стране. И РФ и Украина признали границы союзных республик границами соотвествующих независимых государств так что Ваши разговоры о том что некоторые земли Росии окупированы Украиной несостоятельные.

Не оккупированны, но результаты того референдума в истории Украины повторить не удастся уже никогда. Можно вспомнить и мартовский референдум 1991 года с совершенно другим результатом. А восток Украины никогда не считал и не будет считать себя украинцами, по крайней мере мироощущение дончанина и львовянина очень сильно разнятся

 

[zdobin]

по крайней мере мироощущение дончанина и львовянина очень сильно разнятся

Я по секрету скажу что на вкус и цвет товарища нет. Двух абсолютно одинаковых людей нет.

 

[Невский]

Невский, то что автохтонное население не может быть окупантом по определению

Начнем с того, что я никогда не называл эти территории "оккупационными". Быть незаконно в составе другого государства и быть оккупированными - это две большие разницы.

Ведь в уставе ООН написано что люба нация\народ имеет право на самоопределение и 1 декабря 1991 года 91% населения УССР определились с тем что оно хочет жить в отдельной стране

Устав ООН, также, защищает территориальную целостность государств...
Дуализм этих двух понятий - право наций на самоопределение и территориальная целостность, является главной проблемой международного права.

А несколько месяцев до этого, граждане Советского Союза, в общесоюзном реферeндуме, выразили желание жить в обновленном Союзе Советских Социалистических Республик.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

А восток Украины никогда не считал и не будет считать себя украинцами, по крайней мере мироощущение дончанина и львовянина очень сильно разнятся

:good:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Я по секрету скажу что на вкус и цвет товарища нет. Двух абсолютно одинаковых людей нет.

Вы отрицаете наличие фундаментального раскола народа Украины?