Прогрессорство

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.878
Адрес
Москва
Не считово!
Он получил дома, на родине и не от внешних прогрессоров
Он сам был прогрессором. А генеральство получил за серьезные, без дураков, успехи в организации народных училищ для нерусских детей, бо откуда в Глуши Симбирской губернии русские...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Есть, скажем, аборигенская деревня. Есть на каком-то расстоянии город белых. Из пункта А деревни по направлению к городу вышел абориген. Устным убеждениям вернуться взад не поддается. Что будем делать?
Его в город не пустят. Какой-то идеализированный от реальности вопрос. От автора какого-то родезийского детектива: все небелые работники и прислуга при входе утром в город через контрольные пункты неукоснительно отмечались в специальных журналах. Каждый работник должен иметь на себе бейджик с указанием хозяина и его адреса. Перемещение по прогулочным улицам и бульварам запрещено. Только задами. Вход через парадные запрещен- только через черный. Вечером к установленному часу все небелые должны выйти за городские ворота- независимо от обстоятельств: буря, хищные звери, грабители, убийцы/людоеды. Невышедшие подлежат экстренному розыску с собаками и наказанию немедленно. При особых обстоятельствах хозяина/работодателя (уход за больным, срочные большие ночные работы назавтра) прислуга могла остаться на ночь- только после письменного разрешения горсовета в ответ на письменный запрос хозяина с указанием веских мотивов. Потом горсовет запретил и это- без каких-либо исключений. Помещение для прислуги ни в коем случае не должно выходить в общую жилую зону хозяев и не должно иметь окна в их придомовую территорию обитания. Лучше вообще без окна.
А ваще лучшим прогрессором был американский Корпус Мира, имхо... Ребята дело знали...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.878
Адрес
Москва
Можете опровергнуть?
В своё время читал труды на тему "почему инопланетяне не идут на контакт?" , основной мотив был таким.
Что мы как цивилизация погибнем, при любом, даже самом дружелюбном к нам отношении
Зачем? Я согласен
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Скорее даже на порядки. Но то не развитие, а скорее обучение чужим навыкам.
Туземцев нагнули и изнасиловали. Во всех смыслах. Если у них не включились мозги - это обучение чужим навыкам. Если же включились и начали задавать вопросы и искать на них ответы - это развитие.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Его в город не пустят. Какой-то идеализированный от реальности вопрос. От автора какого-то родезийского детектива: все небелые работники и прислуга при входе утром в город через контрольные пункты неукоснительно отмечались в специальных журналах. Каждый работник должен иметь на себе бейджик с указанием хозяина и его адреса. Перемещение по прогулочным улицам и бульварам запрещено. Только задами. Вход через парадные запрещен- только через черный. Вечером к установленному часу все небелые должны выйти за городские ворота- независимо от обстоятельств: буря, хищные звери, грабители, убийцы/людоеды. Невышедшие подлежат экстренному розыску с собаками и наказанию немедленно. При особых обстоятельствах хозяина/работодателя (уход за больным, срочные большие ночные работы назавтра) прислуга могла остаться на ночь- только после письменного разрешения горсовета в ответ на письменный запрос хозяина с указанием веских мотивов. Потом горсовет запретил и это- без каких-либо исключений. Помещение для прислуги ни в коем случае не должно выходить в общую жилую зону хозяев и не должно иметь окна в их придомовую территорию обитания. Лучше вообще без окна.
А ваще лучшим прогрессором был американский Корпус Мира, имхо... Ребята дело знали...
Ну почти как в нынешней Украине. Кто выживет в той кутерьме, сможет торговать жизненным опытом на вес!
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Он сам был прогрессором. А генеральство получил за серьезные, без дураков, успехи в организации народных училищ для нерусских детей, бо откуда в Глуши Симбирской губернии русские...
Ну допустим так. Молодец сподвижник и все такое. А что стало с идентичностью национальной культурой и самое главное развитием тех этносов, которые обучал русской грамоте папа Ленина?
Кооммунисты при СССР тоже самое делали, даже больше.
Народам (считай маленьким цивилизациям) грамоте учил, у кого не было своей письменности помогали изобрести алфавит, ставили прививки от опасных болезней, учили жить в домах и т.п.
Где теперь эти народы? По больше части превратились в "строителей коммунизма", "обрусели" и т.п.
Тоесть одна цивилизация поглотила другую. Причем с самыми лушими намерениями.
Другой пример с "плохими намерениями" -европейцы открыли америку и хана цивилизаци инков, а индейцы северной америки в резервации. Но то полбеды. По уверениям тех же янки уже нет ни одного индейца могущих сделать мокасины и носящих их. Только обувь белого человека. Тоже поглощение менее развитой цивилизации, только другой способ.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
4.784
Адрес
МО, г. Лобня
Где теперь эти народы? По больше части превратились в "строителей коммунизма", "обрусели" и т.п.
ханты, манси, чукчи, эвенки? Прекрасно себя чувствуют.
Водь, ижоры, карелы? Тут либо задолго до коммунистов постарались, либо при коммунистах, но чужими руками
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
ханты, манси, чукчи, эвенки? Прекрасно себя чувствуют.
Водь, ижоры, карелы? Тут либо задолго до коммунистов постарались, либо при коммунистах, но чужими руками
Вот выделенную категорию имею возможность наблюдать глазами, что называется ОНЛАЙН. Так скажу я Вам, что писал выше к ним на 1000% это относится.
А ещё относительно недавно лет 15ть назад с якутами виделся. Так могу точно заявить, что не видел ни одного представителя этих трёх народностей, чтоб охотились с луком или хотя бы знали как его сделать. Я им рассказывал как именно их предки это делали.
Хотя три поколения назад ещё с ними охотились. В краеведческом музее хранится рабочие экземпляры , которые были взяты у старых охотников.
На оленях практически никто не ездит. Единицы , и то для развлечения приезжих и всё, а в хозяйственной деятельности только на снегоходах "Буран" зимой и летом. В том числе по песку. Чум сделать молодёжь уже не знает как.
Рыбный клей не все знают как сварить. Хотя что это такое слышали все. Уникальная медицина на местных травах утеряна полностью и безвозвратно. Шаманизм истреблён на корню. Хотя старые ещё помнят как заблудившегося охотника шаман в лесу находил . Причем находил говорят вообще странным образом. Ещё в чуме завязывал глаза тряпкой и вот так с завязанными глазами шол по лесу и приводил людей к заблудившемуся охотнику, даже к мертвому. При этом ни разу не споткувшись о корень, упавшее дерево и обходя водоёмы. Может это и сказки я не знаю. Рассказывало об этом несколько разных человек.
Так что я знаю, что говорю.
 
Последнее редактирование:

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Поменял название темы по многочисленным просьбам.

Как я понимаю тема склоняется к тому что прогрессорство плохо.
Но есть пара моментов.
1)Неотпрогрессированные могут очень сильно гадить. Например загрязняя среду, устраивая набеги и прочее прочее.
А устраивать гумунитарные бомбадировки это тоже вариант прогрессорства. Вон Японию пушками открыли тут же ребята врубили модернизацию на 100500%
2)Это общее усиление цивилизации прогресора за счёт поглащения новых цивилизаций. Что может его усиливать в борьбе против других.
 

Р-330Б

Активный участник
Сообщения
262
Адрес
СНГ
...Кооммунисты при СССР тоже самое делали, даже больше.
Народам (считай маленьким цивилизациям) грамоте учил, у кого не было своей письменности помогали изобрести алфавит, ставили прививки от опасных болезней, учили жить в домах и т.п.
Где теперь эти народы? По больше части превратились в "строителей коммунизма", "обрусели" и т.п.
Тоесть одна цивилизация поглотила другую. Причем с самыми лушими намерениями...
Это и к автономиям Кавказа можно отнести? Или к ныне суверенным республикам Средней Азии? Или к той же Монголии? Вряд ли. КМК у них есть все те же и собственные культурные особенности и различная степень суверенности и насчет "обрусели" тоже не так все просто. А "строителей коммунизма" где теперь искать?
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Это и к автономиям Кавказа можно отнести? Или к ныне суверенным республикам Средней Азии? Или к той же Монголии? Вряд ли. КМК у них есть все те же и собственные культурные особенности и различная степень суверенности и насчет "обрусели" тоже не так все просто. А "строителей коммунизма" где теперь искать?
конечно и к ним это относится. Студент выше описывал как в Африке научили (дали образование) и они мгновенно почувствовав себя хозяевами этой самой "шахты" начали требовать автономии и отделения.
Всё аналогично и с бывшими республиками СССР. Со всеми без исключения. Получив ништяки в виде промышленности, научившись при советах пользоваться средствами производства, получив образование сразу потребовали автономии. Причем многих как самостоятельных государств никогда до этого не было.
Монголия только особняком в сторонке стоит. При союзе ни во что не упиралась, т.к. плацдарм для нападения/обороны не рассматривалась, Также как и витрина социализма тоже.
Поэтому в Моголию практически ничего не вкладывалось. Какая была, почти такой экономически и осталась. Но соприкасаясь с другими цивилизациями превратилась в тупого потребителя их благ в виде дешового ширпотреба.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
4.784
Адрес
МО, г. Лобня
Монголия только особняком в сторонке стоит. При союзе ни во что не упиралась, т.к. плацдарм для нападения/обороны не рассматривалась, Также как и витрина социализма тоже.
Поэтому в Моголию практически ничего не вкладывалось. Какая была, почти такой экономически и осталась.
Шта? Монголия всю ССРовскую жизнь союзником была. Получала (заслуженно) очень некислую помощь из СССР. Была членом СЭВ. Использовалась вживую как плацдарм для разгрома Квантунской группировки. СССР традиционно прокачивал там промышленность (с 1960 особенно).
А потом у них началась перестройка и "новое мЫшление"
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Шта? Монголия всю ССРовскую жизнь союзником была. Получала (заслуженно) очень некислую помощь из СССР. Была членом СЭВ. Использовалась вживую как плацдарм для разгрома Квантунской группировки. СССР традиционно прокачивал там промышленность (с 1960 особенно).
А потом у них началась перестройка и "новое мЫшление"
Что то я не отслеживал, потому не знаком с монгольской промышленностью. Что там СССР отгрохала?
По поводу "плацдарм против квантунской" не совсем правильно. Да было такое, но то была одноразовая акция. Угроза была уничтожена, Китай стал на ноги и в последствии как угроза не представлялся видимым, потому интерес к Монголии как плацдарм потух. Этож не ГДР или Куба.
Если что, про военно-экономическую помощь от монголов знаю, это не в тему топика.
 
Сверху