Противокорабельные ракеты

[экс майор]

Я извиняюсь, а кто нибудь читал, что написано в приведенной мной ссылке?

( http://vpk-news.ru/articles/6983 )

Ну хотя бы это...

Таким образом, береговые ПКРК с мощными оперативно-тактическими ракетами, ориентированные на применение главным образом в крупномасштабных конфликтах против больших и «высокотехнологичных» морских целей, на деле в условиях такого конфликта столкнутся со значительными ограничениями эффективности и, вполне возможно, не смогут полностью реализовать свой боевой потенциал. Стрельба же «Ониксами» по малым морским целям в ограниченных конфликтах явно нерациональна.

Между тем современное развитие морских сил наших соседей, а также общие тенденции эволюции литоральных морских боевых средств дают основание предполагать возрастание роли малых боевых единиц (включая малые боевые катера, а в перспективе – и безэкипажные боевые средства) в войне в ближней морской зоне. Даже ВМС США все большее внимание уделяют развитию подобных средств. Таким образом, в прибрежных водах России наиболее вероятным концептуальным сценарием для ВМФ РФ видится не наличие «малого количества крупных целей», а наличие «большого количества малых целей». Очевидно, что ВМФ РФ остро нуждается в современных системах вооружения для ведения борьбы с малоразмерными и средними надводными целями в ближней морской зоне, в особенности во внутренних морях.

Там есть интересные мысли....

:think:

 

[anderman]

Дык речь шла о том, что "Бал-Э" уже поступил на вооружение.

Поступил. В 2008 году. А по другим данным -- в 2008 году готовилась постановка на вооружение.
ГСИ закончены в 2004 году.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

А вот тут говорят -- что таки принят:

В 2008 г. на вооружение ВМФ РФ принят подвижной береговой ракетный комплекс (БРК) «Бал-Э»
(...)
Владимир ПЕТРУШЕНКО

http://old.nationaldefense.ru/1437/1440 ... ml?id=3456

 

[Космополит]

Я извиняюсь, а кто нибудь читал, что написано в приведенной мной ссылке?

( http://vpk-news.ru/articles/6983 )

Ну хотя бы это...

Таким образом, береговые ПКРК с мощными оперативно-тактическими ракетами, ориентированные на применение главным образом в крупномасштабных конфликтах против больших и «высокотехнологичных» морских целей, на деле в условиях такого конфликта столкнутся со значительными ограничениями эффективности и, вполне возможно, не смогут полностью реализовать свой боевой потенциал. Стрельба же «Ониксами» по малым морским целям в ограниченных конфликтах явно нерациональна.

Между тем современное развитие морских сил наших соседей, а также общие тенденции эволюции литоральных морских боевых средств дают основание предполагать возрастание роли малых боевых единиц (включая малые боевые катера, а в перспективе – и безэкипажные боевые средства) в войне в ближней морской зоне. Даже ВМС США все большее внимание уделяют развитию подобных средств. Таким образом, в прибрежных водах России наиболее вероятным концептуальным сценарием для ВМФ РФ видится не наличие «малого количества крупных целей», а наличие «большого количества малых целей». Очевидно, что ВМФ РФ остро нуждается в современных системах вооружения для ведения борьбы с малоразмерными и средними надводными целями в ближней морской зоне, в особенности во внутренних морях.

Там есть интересные мысли....

:think:

7 ПКР на одном Су-35 хватит, что бы бороться с большим количеством малых целей?

 

[Supremum]

США испытали новую противокорабельную ракету

Американская компания Lockheed Martin успешно испытала систему обнаружения целей новой противокорабельной крылатой ракеты дальнего радиуса действия LRASM (Long Range Anti-Ship Missile), разрабатываемой для ВМС США.

LRASM оснащена радиочастотным датчиком для обнаружения кораблей в заданном секторе, каналом связи с центром управления, а также электро-оптической системой, предназначенной для распознавания целей и прицельного наведения. Кроме того, ракета снабжена помехозащищенным модулем GPS для обнаружения и уничтожения конкретных кораблей в составе группы.

Даёт ли канал связи перенацеливать ракету во время полёта? И как модуль GPS может что-то обнаруживать?

 

[asktay]

http://www.rusarmy.com/forum/topic10259.html

 

[anderman]

ракета снабжена помехозащищенным модулем GPS для обнаружения и уничтожения конкретных кораблей в составе группы

как модуль GPS может что-то обнаруживать?

Что вы с Ленты.Вру хотите?
Хотел бы я посмотреть, как приёмник GPS САМ что-то обнаруживает.

 

[asktay]

anderman
Вы недооцениваете Jassm-158, на базе которой сей девайс делается. На всех новых ставят Линк-16 - единый высокоскоростной и высокозащищённый армейский "интернет". А Лента да, комменты ниже плинтуса.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Причём больше всего настораживает имеено выбор базовой ракеты под противокорабельную. Jassm - это КР именно ВВС. ВМС её недолюбливает. А нести её могут ВСЕ бомбардировщики и многоцелевые машины. Тот же В1 берёт до 24 таких "подарков". Звено таких бомберов и 100 КР... Никакая ПВО КУГ без авианосца не устоит...

 

[anderman]

asktay, одно дело, когда координаты цели отслеживаются сторонними системами целеуказания и передаются на средство поражения. Это нормально и не вызывает вопросов. Совершенно другое дело, когда журналамер пытается доказать, что спутник системы НАВСТАР сам определяет координаты цели и передаёт их ракете... :-( На эту тему мы дискутировали с одним товарищем:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=560
Страницы 29-30

 

[asktay]

GPS может использоваться для вывода КР в точку, где будет осуществлено самонаведене ГСН КР - не более.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А о ГСН сказано в сообщении только то, что она "электронно-оптическая".

Добавлено спустя 27 минут 50 секунд:

Комплект наведения состоит из набора радиочастотных сенсоров для обнаружения кораблей, системы передачи данных и оптико-электронной камеры для идентификации цели и точного прицеливания на конечном участке полета. Ракета также использует цифровую систему GPS с повышенной защитой от помех для обнаружения и уничтожения конкретных целей в группе многочисленных кораблей.

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/3237/

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

электронно-оптическая ГСН - это от ИК- УФ- до видимого диапазона + РЛ ГСН + ИНС-GPS - в общем все виды наведения...

 

[Tigr]

электронно-оптическая ГСН - это от ИК- УФ- до видимого диапазона + РЛ ГСН + ИНС-GPS - в общем все виды наведения...

Сильно сомневаюсь в справедливости этого вашего высказывания.

 

[vlad2654]

электронно-оптическая ГСН

Чаще всего эта система наведения работает в видимом спектре. Хотя по большому счету, говоря о такой системе наведения, оптико-электронной не будет большой ошибкой сказать, что она работает от ультрафиолета до ИК. ИК - это ведь тоже в какой то мере ОПТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА НАВЕДЕНИЯ
На 158-й ракете, к примеру. стояла инфракрасная головка самонаведения. но можно сказать, что на конечном участке оптико-электронная система.
ИМХО наши журнал.... порой валят все в кучу, поэтому и получается такая лажа, как в Ленте.вру. Как к примеру то же наведение с помощью GPS

Реально же такая рактета имеет на первом этапе полета инерциально систему наведения с коррекцией с помощью GPS, на участке обнаружения цели работает РЛ ГСН, а на конечном этапе, для более точного прицеливания и идентификации цели - ОЭСН.

Даёт ли канал связи перенацеливать ракету во время полёта? И как модуль GPS может что-то обнаруживать?

Оптико-электронная система наведения характеризуется тем, что в "Головув" ракеты закладывается эталонные изображения цели. Не исключено, что при обнаружении цели, чье изображение или отличается от эталонного, или его нет - вероятнее всего (ИМХО) возможна связь с носителем. Или для точного нацеливание на конечном этапе.

 

[Pernatij]

asktay, одно дело, когда координаты цели отслеживаются сторонними системами целеуказания и передаются на средство поражения. Это нормально и не вызывает вопросов. Совершенно другое дело, когда журналамер пытается доказать, что спутник системы НАВСТАР сам определяет координаты цели и передаёт их ракете... :-( На эту тему мы дискутировали с одним товарищем:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=560
Страницы 29-30

Одна из основных фишек этого девайса, по планам, это как раз продвинутая автономность.
То есть старт при наличии координат и вектора движения. Далее этот девайс "незаметно подкрадывается" используя в том числе радио электронные эмиссии цели, определяет приоритет целей и.т.д.

Смысл проекта - быстрый старт в условиях дефицита данных, работа девайса в условиях РЭБ и отсутствия связи с носителем. При этом малая ЭПР девайса и сверх малые высоты, дают возможность, даже при современных ЗРС, прорвать периметр ПВО. Не смотря на "теоретически" большое время нахождения в зоне поражения корабельных ЗРС.

Очень интересная штучка может получится. Жалко что вариант Б свернули - интересно было бы сравнить с существующими сверхзвуковыми.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

электронно-оптическая ГСН - это от ИК- УФ- до видимого диапазона + РЛ ГСН + ИНС-GPS - в общем все виды наведения...

Сильно сомневаюсь в справедливости этого вашего высказывания.

Там нет радиолокационной ГСН. Это противоречило бы смыслу проекта. Там только оптика. В каком спектре - не знаю. ГПС используется для наведения в начальной стадии, на заданные координаты, пока ракета не обнаружил чего-либо сама.

 

[bocha]

Одна из основных фишек этого девайса, по планам, это как раз продвинутая автономность.

То есть старт при наличии координат и вектора движения. Далее этот девайс "незаметно подкрадывается" используя в том числе радио электронные эмиссии цели, определяет приоритет целей и.т.д.



Смысл проекта - быстрый старт в условиях дефицита данных, работа девайса в условиях РЭБ и отсутствия связи с носителем. При этом малая ЭПР девайса и сверх малые высоты, дают возможность, даже при современных ЗРС, прорвать периметр ПВО. Не смотря на "теоретически" большое время нахождения в зоне поражения корабельных ЗРС.

т.е. по сути ничем от древнего Гратина не отличается?

 

[Pernatij]

Одна из основных фишек этого девайса, по планам, это как раз продвинутая автономность.

То есть старт при наличии координат и вектора движения. Далее этот девайс "незаметно подкрадывается" используя в том числе радио электронные эмиссии цели, определяет приоритет целей и.т.д.



Смысл проекта - быстрый старт в условиях дефицита данных, работа девайса в условиях РЭБ и отсутствия связи с носителем. При этом малая ЭПР девайса и сверх малые высоты, дают возможность, даже при современных ЗРС, прорвать периметр ПВО. Не смотря на "теоретически" большое время нахождения в зоне поражения корабельных ЗРС.

т.е. по сути ничем от древнего Гратина не отличается?

Это - вариант -Б, которого пока не будет.

Есть одно очень явное отличие, в котором и суть проекта. Ракета не выдаёт себя эмиссиями. То есть есть только одна возможность её обнаружить - радиолокатором. А ЭПР у неё должен быть не сильно большой. И даже кораблю с современными системами может просто не хватить времени на перехват. А у старых ЗРК вполне может случится что она и вовсе не будет обнаружена.

Прорывная фишка же в том, что селекция целей делается автономно, при совместной работе сенсоров, улавливающих эмиссии возможных целей и оптики ГСН. В данный момент, на существующих аналогах, это должен делать оператор. Реализовать такое только с помощью оптики - не получается (ну если только цель не одна-единственная на весь район).

 

[bocha]

Ракета не выдаёт себя эмиссиями.

всмысле у нее нет выхлопа?)

Прорывная фишка же в том, что селекция целей делается автономно, при совместной работе сенсоров, улавливающих эмиссии возможных целей и оптики ГСН. В данный момент, на существующих аналогах, это должен делать оператор

дык и на Граните чистая алгоритмистика, только оптики нету)

 

[Pernatij]

Радиоэлектронными

А в оптическом канале её обнаруживать нет нужды. Если на борту такие технологии, то там наверняка есть и такие:

То есть радиолокационными средствами она будет обнаружена задолго до оптических. А на перехват её останется около 40-45 секунд с момента когда ЗРАК сможет работать.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

дык и на Граните чистая алгоритмистика, только оптики нету)

Зато есть ГСН, которая за 40 км говорит: "Здрасьте, я к Вам".

 

[MSoft]

Зато есть ГСН, которая за 40 км говорит: "Здрасьте, я к Вам".

но эти 40км гранит пролетит быстрее, чем маленькая, но тихоходная, пролетит свои 20 (ну или за сколько там ее обнаружат). Т.е. у одной малозаметность, у другого скорость. Верно?

 

[Pernatij]

Зато есть ГСН, которая за 40 км говорит: "Здрасьте, я к Вам".

но эти 40км гранит пролетит быстрее, чем маленькая, но тихоходная, пролетит свои 20 (ну или за сколько там ее обнаружат). Т.е. у одной малозаметность, у другого скорость. Верно?

Это то верно. Яхонт на 10-15 метрах ещё меньше времени даст. Вопрос только в том, что корабль такой современной техники не имеющий, вообще может такой девайс не обнаружить.

 

[anderman]

но эти 40км гранит пролетит быстрее, чем маленькая, но тихоходная, пролетит свои 20

У Гранита скорость у поверхности -- 1,5 Маха. 40 км он пролетит примерно за 1 минуту 20 сек.

 

[Pernatij]

но эти 40км гранит пролетит быстрее, чем маленькая, но тихоходная, пролетит свои 20

У Гранита скорость у поверхности -- 1,5 Маха. 40 км он пролетит примерно за 1 минуту 20 сек.

практически паритет.