Противовертолетный самолет/винтокрыл/автожир - ваше мнение?

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
mtu написал(а):
И всё же (прошу прощения за умные слова):
" поток воздуха вокруг которого далеко не ламинарный (а это влияет на оптические свойства среды)"
Вы когда-нибудь на вертолёте летали? Сильно ли искажает картину местности турбулизация потока несущим винтом? Практически никак. А на самолёте за крылом? Тоже никак. :?
Для контроля посмотрите из окна в сильный ветер на здания, расположенные в нескольких сотнях метров, в нескольких километров - будут ли колыхаться-колебаться их очертания? ;) Нет, не будут. Воздух одной температуры и одной плотности.
А вот там, где есть границы раздела плотности воздуха из-за разницы температур - там это явление будет наблюдаться запросто...
 

mtu

Активный участник
Сообщения
519
Адрес
СПб
Хорошо, сдаюсь... винт нипричем.

Но такая машина не нужна ибо воевать ею не с кем.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Н-не понял - вертолёты боевые не нужны? Или что? :Shok:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Отдельный специальный противовертолётный - нет, сегодня не нужен США и странам НАТО, например.
А вот Гондурасу гоняться за вертолётами Никарагуа может пригодится нечто типа А-10... Хотя желательно, конечно, с хорошей РЛС... :)
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Ребята, я уже говорил о том, что изобретать противовертолетный самолет не более чем флуд, причем абсолютно безполезный! :grin:
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
А вот вертолет не откидывающий винты при первом же появлении самолета это вопрос! :grin:
У кого какие соображения? :cool:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
А какие могут соображения?? Такого вертолета создать не получится...Только прикрывать свои вертолеты истребительной авиацией, вот и все...И нефиг велосипед изобретать. А вертолетам достаточно будет ракет самообороны с ТГСН, типа Р-60 или американских AIM-9. Плюс хороший комплекс РЭБ и система ложных целей...Этого будет более чем достаточно.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Согласен.
Что по вопросу предложенной конструкции? Даже если в качестве просто вертушки.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
А по поводу предложенной контсрукции - все вышенаписанное в том или ином виде уже опробовалось на вертолетах и прорабатывалось в проектах...И, как видишь, в металл не воплотилось....Тут надо начинать с начала - а зачем нам нужен вертолет?? Для каких целей?? Для тех целей, что стоят сегодня и будут стоять в ближайшем будущем - нынешний конструктив оптимален по всем критериям: цена-эффективность-технологичность-массовость....так что предложенная конструкция просто не нужна....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Партизан написал(а):
Что по вопросу предложенной конструкции? Даже если в качестве просто вертушки.
Тут надо просто рассмотреть возможности в воздушной схватки двух (для начала) боевых вертолётов. Примерно по тем же критериям, что рассматриваем боевую эффективность в дуэли между двумя истребителями... :confused:
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
а я бы рассмотрел встречу вертушки с наземными группами противника, зенитками: Шылками, Тунгусками и т.д., вертушками. Тгда это было дело. Вы видели в чечне бой двух вертолетов? Да не в жысть. Но и на этот случай тоже конечно следует расчитывать. Сейчас война такая каждый против каждого в независимости от рода войск.

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 29 секунд:

Преимущество описанного вертолета в высокой маневренности, скорости, меньшей заметности для ИК и радаров: нет откраытых вращающихся подвижных деталей а выхлоп перемешывается с большым объемом холодного воздуха. А также преимущество в габаритах, нет ышыршыны вертушки, только неособо расшыршенный фюзеляж.
Вот така вот конфетка :)
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Партизан написал(а):
а я бы рассмотрел встречу вертушки с наземными группами противника, зенитками: Шылками, Тунгусками и т.д.,
Именно это и рассматривают при конструкции ударного вертолёта
Ударник скажем против танков это как говорят амерцы "killing baby seals"
Партизан написал(а):
Сейчас война такая каждый против каждого в независимости от рода войск.
Это, когда взаимодействие родов войск в одном месте. :?
 

Ivan_Air

Активный участник
Сообщения
365
Адрес
Беларусь, Минск
АС-130 это транспортник С-130 с пушками, пулеметами, РЛС и оптикой в боку :). Используется против наземных целей. Эти штуки у янки еще со Вьетнама. На www.airwar.ru уверен, что есть инфа.

Нет, ну беспилотники пока вряд ли закроют нишу ударно-штурмовой авиации. Все-таки даже пилот не всегда идентифицирует цель - сколько ударов наносилось по своим. А этим роботам дай волю... Даже участие оператора не всегда убережет от ошибки.
Но в перспективе, конечно, роль БПЛА в боевых операциях только возрастет. Иск. интеллект, совершенные приборы и т.д. Со временем человек будет только разрешать-запрещать атаку.

Вопрос, когда это будет и стоит ли сейчас заниматься ганшипами. Амеры свои АС-130 применяют и совершенствуют. Вот читал мнение, что таких машин не хватало в чеченской войне.

ps Кажется, начинаю сочинять продолжение Великой Саги о WW3:) Там как раз будут роботы, особенно у янки, и главная проблема у них будет именно куда и когда стрелять. И дров они наломают.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Кузя написал(а):
тяга винта прямо зависит от ометаемой площади винта
А разве она также не зависит от: количества разнесенных винтов, винтов на одной оси, количества лопастей, их угла наклона, скорости вращения винтов? :grin:
Ivan_Air написал(а):
Кажется, начинаю сочинять продолжение Великой Саги о WW3:) Там как раз будут роботы, особенно у янки, и главная проблема у них будет именно куда и когда стрелять. И дров они наломают
Давай :cool: :-D
Ivan_Air написал(а):
Вопрос, когда это будет и стоит ли сейчас заниматься ганшипами. Амеры свои АС-130 применяют и совершенствуют. Вот читал мнение, что таких машин не хватало в чеченской войне.
Это чтото на вроде летающего артдивизиона получается :) Может и нужны но не в Чечне. Они там не развернуться среди пригорков, не то что в ущелье. Не лучше ли десантно-штурмовая вертушка с несколькими ав гранатометами, ав пушкой и РСЗО на пилонах, и отделением внутри, которые этими АГи управляют, а еще с табельного лупят??? :grin: :cool:
 

Eimis

Активный участник
Сообщения
1.048
Раз истребители противника не в счет,такая идея:Царь Пушку набиваем гранатами как картечью,цепляем под Ми-26 и стреляем по эскадрилью Апачеи.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Тогды енто будет "ударник" и он "вылезет" на передовую... тут ему и кранты :?
 

stargaser

Участник
Сообщения
20
Адрес
Кемерово
Ну хлопцы!!!! Я по тихой грусти поприкалывался !!!! Интересно, а никому в голову не приходило что с задачами противовертолетной борьбы может вполне справится и не такое "летающее уе*ишщще" как А-10, а простенький (или не совсем) летаюшщщый агрегат типа того того же супротивпартизанзанского Тукана? А ежели навернуть? В порядке бреда: Легкий одномоторный самолет с пропфэном в ж... корме, в носу подвижная турель с пушчонкой, нагрузка ..... да фиг его знат.... но не меньше тонны, да и в нос можно воткнуть турельку с елекроникой...:)
 
Сверху