Путин: Россия не должна оправдываться за свою историю

[Мыкола]

Это их проблема

У нас таперича тоже дэмократия. Так шта... гатоффтись товарисч.

Можно еще про Хиросиму с Нагасаки сказать!

Уже сказано.

 

[Redav]

...
Согласен, что первые. НО они хотя бы свой народ туда не загоняли.
...

Индейские резервации гуманней? Хотя это же "недоразвитые" аборигены... :x

 

[Политрук]

firestarter, а охота на ведьм - это что?

 

[НКВД]

Чё мы на Запад смотрим, а как у нас с раскольниками боролись...

 

[firestarter]

Индейские резервации гуманней? Хотя это же "недоразвитые" аборигены

Я имел ввиду само название: "конц.лагерь"
А суть уходит к корням человечества- к рабству.
Тока у американцев было рабство белых над черными, а у нас брата над братом! Разница понятна?

 

[белый]

Кто вам втюхал про отсталую страну. Вы почитайте газеты того времени, тогда наши купцы на голову выше амеров были, первый автомат Фёдоров придумал.
http://www.rusnord.ru/19440
http://service.sch239.spb.ru:8001/infot ... 4d0a798074
Основу Советского флота состовляли корабли построенные в Российской империи или по её проэктам. Какая соха. Была нормальная страна со своими проблемами , но ни как отсталая аграрная, как бы интересно мы тогда немцев били.
Вы побольше читайте книги тех лет ,а не писульки советского времени.
Ко второй мировой союз подошел с 3-х линейками 19 века, огромный скачок.

 

[Мыкола]

Была нормальная страна со своими проблемами

Видать уж слишком много проблем было, раз военный флот и тот частью за рубежом строили.

 

[белый]

Ну так на тот период времени это была международная практика, страны были связаны родством своих правителей( Николай 2, Вильгельм 2, Англичане и французы) и отношения между государствами были совсем иными.
К началу ХХ века Россия, на протяжении столетий неудержимо расширявшая свои пределы, достигла грандиозных размеров. Общая площадь территории Российской империи составила более 19 млн. кмІ, т.е. около 1/6 части суши земного шара. По этому показателю Россия занимала второе место в мире, уступая только Британской империи. Согласно переписи 1897 г., население Российской империи составляло 128 924 289 человек. К 1914 г. по сравнению с переписью 1897 г. население увеличилось примерно на треть – по данному показателю Россия занимала третье место в мире, уступая Британской империи и Китаю. Однако по такому показателю, как плотность населения – 8,3 человека на 1 кмІ, Российская империя уступала многим странам мира.


Страна 1870 г. 1900 г. 1913 г.
США 23 31 36
Англия 32 18 14
Франция 10 7 6
Германия 13 16 16
Россия 4 5 6

В России действовала рыночная система, адекватная западной по своей динамической мощности. В 1861–1900 гг. объем промышленной продукции в России вырос в 7 раз (в Германии – в 5 раз, во Франции – в 2,5 раза, в Англии – в 2 раза). Высокие темпы железнодорожного строительства позволили России передвинуться с 5-го на 2-ое место в мире по протяженности железных дорог. 70% железных дорог и около 25% крупнейших предприятий принадлежало государству. Россия являлась крупнейшим производителем зерновых и давала до 1/3 мирового экспорта пшеницы (урожайность оставалось низкой: в 3 раза ниже, чем в Бельгии; в 2,5 раза ниже, чем в Германии; в 1,5 раза ниже, чем во Франции). Доля иностранных капиталов в промышленности составляла 36%, три четверти фондов российских банков контролировал иностранный капитал, на заграничную технику приходилось свыше 60% стоимости всего промышленного оборудования. Однако индустриализация не была завершена. На долю тяжелой промышленности приходилось лишь 40% объема промышленного производства. Аграрная сфера оставалась ведущей в российской экономике, сельское хозяйство давало 51% национального дохода. Господство в деревне сельской общины и крупных помещичьих латифундий сдерживало технический прогресс и замедляло развитие капитализма в деревне. Примитивная агротехника и высокие темпы роста . Если Россия была отсталой то и Франция видимо тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

http://submarine.id.ru/sub.php?a1
по лодкам ещё нашел

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

http://submarine.id.ru/thumbs/tsarism/index.shtml

 

[firestarter]

Видать уж слишком много проблем было, раз военный флот и тот частью за рубежом строили.

У нас промышленных мощностей не хватало, по этому и строили за рубежом по всему свету: Англия,Франция,Америка....
Ну а крейсер Варяг, построеный в Америке, в нашем флоте считался лучшим!

А вот ссылка на подводные лодки:
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK ... /index.htm

 

[Мыкола]

У нас промышленных мощностей не хватало, по этому и строили за рубежом по всему свету: Англия,Франция,Америка....

У них хватало и на свой флот и на чужой оставалось, а у России даже на свой не хватало. Плюс сроки постройки значительно большие. Не так плохо, как некоторые изображают, конечно, но уж никак не на уровне с главными соперниками.

 

[белый]

так с главными экономическими "противниками" мы дружили вроде, жили как могли и жили. Но ни как не отсталые и недорозвитые как многие малограмотные считают.

 

[firestarter]

Но ни как не отсталые и недорозвитые как многие малограмотные считают.

НУ, малограмотность в простом народе была повсеместная, повезло, если научился писать и читать, да пару арифметических действий.
Государственного бесплатного образования не было, были церковно приходские, там учились четыре года(если повезет), а в большей массе людей было не до учебы, надо хозяйством заниматься.

А с союзами у нас всегда была беда, не тех мы выбирали.

 

[белый]

С этим согласен, но тем не менее сколько инжинеров вышло из простого народа. Правда вопреки государственной политике. В Рос. Им. грамотных было 35% по тем временам не ахти какой показатель, зато бездомных практически небыло.

 

[firestarter]

Плюс сроки постройки значительно большие. Не так плохо, как некоторые изображают, конечно, но уж никак не на уровне с главными соперниками.

Зато строили качественно! Кстати, заказ судов на иностранных верфях
было обычным делом, потому что уровень кораблестоения был примерно на одном уровне, а так можно выиграть время.

 

[Мыкола]

Зато строили качественно!

Так и за бугром не хуже. Сам же про "Варяг" писал.

заказ судов на иностранных верфях было обычным делом

Обячным для кого и для каких судов?

 

[firestarter]

зато бездомных практически небыло

Правильно! Была такая вещь, как деревенская община, она помогала своим встать на ноги, обеспечивала жильем, работой.
А большевики развалили все это дело.

 

[Мыкола]

А большевики развалили все это дело.

Что они развалили? Запрещали неимущим помогать, что ли?

 

[firestarter]

Обячным для кого и для каких судов?

У кого мало своих верфей и много денег
А суда можно было заказать любые от эсминца до линкорка, причем можно было перекупать заложенные суда. Например: в Англии почти готовы два броненосца для Турции, но, к примеру Турция не может за них заплатить, и другая страна может перекупить этот контракт.

 

[Мыкола]

У кого мало своих верфей и много денег

А в случае каких-либо политических обострений подрядчик может сказать, мол вот вам ваши денежки, а кораблик мы себе оставим. В результате денежек много, а флота мало. А могли ещё и денежку зажать. Как и случилось после 1917-го.
Надо своё производство развивать, а не чужое спонсировать.

 

[белый]

знали бы куда падать, соломы подложили.