Развитие гиперзвуковых технологий в России

[Kot45]

Боюсь, президента обманули Осетра надо бы ... увеличить. Раз в 1000 было бы - самое оно, что по объёму, что по массе.

Ну обманули, ну и что, за то как звучит : ядерный..., на крылатой ракете..., в 200 раз приемистей...как после пол литра, аж дух захватывает.

 

[Kot45]

Его бы ещё сжать не помешало. А то тяги не будет. А это дополнительное оборудование, т.е. объём + масса.
У ТРДД Х555/Х102 сухая масса менее 100 кг + вес топлива от 1000 до 1200 кг.
Для того, чтобы воспроизвести это двигательную установку современной АПЛ нужно уменьшить раз в 1000. О чём и речь.
Да и задуматься о радиоактивном заражении не мешает. Причём, не только чужих территорий. Ракеты же где то хранятся, перевозятся, да и на аэродромах арсеналы придётся усиливать.

И не путайте реактор и двигатель. Реактор ничего не засасывает, это батарейка. Которая постоянно пытается расплавиться. К ней нужен двигатель, система охлаждения и многое другое.
Знаете как в шутку называют корабли с ЯСУ? Пароходами И это чистая правда.

Можно дополнить каким нибудь рассчетиком, плюнуть на реальную конструкцию, радиационную защиту. То есть прямоточный сверхзвуковой двигатель, с дозвуковым течением за диффузором, только вместо горения топлива - нагрев воздуха и истечение его через сопло. Считать лень, но вспомните электроплиту и чайник, что то подсказывает , что в габаритах КР ничего путного не получится, даже при запредельных температурах для материалов.

 

[Kot45]

Kot45, о cnn смотрите? посыл для внутренней, а дерьмо зактпает у нас

Ни хрена не понял.

 

[Slovak]

Ни хрена не понял.

не удивлен

 

[Kot45]

Ребята, а не прикрутили ли на искандер двигло от Гнома? Ну или его правнука, там же ПРВД стоял, двигун был отработан на 146%.

Прямые эксперименты - летные испытания - проведенные в МИТе, показали отсутствие заметной выгоды, и попутно - при маневрировании проблемы с косой обдувкой диффузора.

 

[Kot45]

Более того, на гиперзвуке и засасывать-то не всегда надо. Были проекты (продувочные и тестовые) гиперзвукового прямотока с внешним сжатием

При реализации подобной схемы для экспериментальных ЛА потребуется в обязательном порядке на борту криогенное топливо - жидкий водород и для гибкости добавок жидкого кислорода. В габаритах КР не получится, нужно что то покрупней - и каких то военных преимуществ не видно. К тому же отработка подобной схемы возможна только при ЛИ, дорого, Dapra прекратила финансировать это направление.

 

[КС]

Прямые эксперименты - летные испытания - проведенные в МИТе, показали отсутствие заметной выгоды,

Ничего странного в этом нет, Надирадзе был прямым конкурентом и обещал Тополь в габаритах и массе Гнома, но не "шмог". КБМ-овцы, причастные, говорят совершенно обратное - движки работали и выдавали всё, что было заявлено.
Если бы не адм. ресурс Надирадзе, вполне возможно мы бы сейчас находились с другими комплексами на вооружении.

и попутно - при маневрировании проблемы с косой обдувкой диффузора.

Про это я ничего не слышал.

 

[Kot45]

Ничего странного в этом нет, Надирадзе был прямым конкурентом и обещал Тополь в габаритах и массе Гнома, но не "шмог". КБМ-овцы, причастные, говорят совершенно обратное - движки работали и выдавали всё, что было заявлено.
Если бы не адм. ресурс Надирадзе, вполне возможно мы бы сейчас находились с другими комплексами на вооружении.

Про это я ничего не слышал.

МИТ тогда представил пять вариантов с разной стартовой массовой , в том числе и с прямоточным ракетным двигателем, который даже был доведен до железа и ЛИ. Только когда Устинов ознакомился с данными ЛИ, то приказал бросить заниматься этой херней и заняться делом. КБМ не проводило ЛИ, да и не могло быть реальным конкурентом - МИТ предлагал не только ракету, а комплекс. Валить на адм. ресурс всегда удобно, да и какие у вас претензии к изделиям МИТ, кроме Булавы?

 

[Ванка]

То, что подвешено под МИГ-31, скорее по соотношению длина/диаметр, форме носовой части , соотношению длины стартового РДТТ и маршевого движка, так же РДТТ, является противоспутниковой ракетой. Нечто похожее было и есть у америкосов - ракета Пегас, для вывода легких спутников, так же с воздушным стартом. Можно конечно подработать и сваять ракету воздух-земля/вода, только, чтобы лететь на 2000 км, нужна высота полета порядка 20-30 км, а то и выше, маршевая скорость порядка 3М с форсажем на финише перед целью до 6-7 М в течении 10-15 сек. уже на малой высоте, и то, есть сомнение насчет 2000 км. Более энергетически выгодно - полет по квазибаллистической траектории - МИГ выходит на максимальную высоту с максимальной скоростью порядка 3М , с тангажным углом , соответствущим расчетной дальности до цели, пускает ракету и ...дальше сама.

Вы не путаете случайно с вот этот.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-699.html

 

[Пацифист]

А Вас не смущает искандер полетевший на 2000 км сразу же после 300?

Не смущает
Во 1. На 300 летал экспортный вариант, а родной Искандер-М летает "под ленточку" на 480-490 км.
Во 2. Условия запуска сильно разные, наземная пусковая и разогнанный высотный истребитель.

 

[Пацифист]

Можно дополнить каким нибудь рассчетиком, плюнуть на реальную конструкцию, радиационную защиту. То есть прямоточный сверхзвуковой двигатель, с дозвуковым течением за диффузором, только вместо горения топлива - нагрев воздуха и истечение его через сопло. Считать лень, но вспомните электроплиту и чайник, что то подсказывает , что в габаритах КР ничего путного не получится, даже при запредельных температурах для материалов.

Прежде всего смущает то, что ядерный реактор невозможно разогнать с нуля за доли секунд или секунды. Это процесс часов (как правило). И большие размеры, добавляющие инерционность, только прибавляют устойчивость.

 

[Supremum]

Запилить на базе МиГ-31 самолёт который сможет:
1) Пулять искандерами и другими гиперзвуковыми девайсами.
2) Выводить небольшие ИСЗ на орбиту, как МиГ-31И.
3) Сбивать ИСЗ, как МиГ-31Д.
4) Работать как скоростной перехватчик с шестью ракетами Р-37, по аналогии с МиГ-31БМ.
5) Уметь в дозаправку и ПТБ.
Назвать всё это дело МиГ-41. Во будет красота!

 

[Specter]

Прежде всего смущает то, что ядерный реактор невозможно разогнать с нуля за доли секунд или секунды

РБМК-1000 был сильно удивлён. Да и ОК-550 тоже. ВМ-4-1 - так тот вообще в шоке был

 

[Kot45]

Вы не путаете случайно с вот этот.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-699.html

Я же писал скорее... является противоспутниковой ракетой , только осовремененный вариант, более эффективное ТТ, современные материалы, меньшее количество ступеней. Обратите внимание на различие в носовой части - у Ишима другой обтекатель - нужен объем для размещения спутника. При использовании в качестве противоспутникового оружия в носу ГСН , СУ, за ними БЧ с поражаемыми элементами. При использовании воздух-земля конфигурация примерно такая же, только зависимость тяги от времени полета должна быть другая.

 

[Цивилизатор]

Запилить на базе МиГ-31 самолёт который сможет:
1) Пулять искандерами и другими гиперзвуковыми девайсами.
2) Выводить небольшие ИСЗ на орбиту, как МиГ-31И.
3) Сбивать ИСЗ, как МиГ-31Д.
4) Работать как скоростной перехватчик с шестью ракетами Р-37, по аналогии с МиГ-31БМ.
5) Уметь в дозаправку и ПТБ.
Назвать всё это дело МиГ-41. Во будет красота!

Ну, вроде как есть такой проект - ПАК ДП. Часть озвученного он, безусловно, сможет делать (если доведут до реализации).
За исключением Р-37 - к тому времени они безнадежно устареют. Или "изделие 810", или что-то еще более продвинутое.

 

[Пацифист]

РБМК-1000 был сильно удивлён. Да и ОК-550 тоже. ВМ-4-1 - так тот вообще в шоке был

Поясните, пожалуйста, про удивление РМБК-1000.
Что касается ОК-550, то реактор с жидкометаллическим теплоносителем на КР - это сильно. К тому же, они на "Лирах" и вовсе не глушились, дабы теплоноситель не застывал. То, что "Лира" разгонялась до максимальной скорости за 1 минуту не значит, что за это же время и реактор выходит на максимум (с нуля).

 

[Цивилизатор]

Я же писал скорее... является противоспутниковой ракетой , только осовремененный вариант,

Однако, буйно у вас фантазия работает.
Склепать из квазибаллистического ОТРК противоспутниковое оружие дорогого стоит

 

[Specter]

Поясните, пожалуйста, про удивление РМБК-1000.
Что касается ОК-550, то реактор с жидкометаллическим теплоносителем на КР - это сильно. К тому же, они на "Лирах" и вовсе не глушились, дабы теплоноситель не застывал. То, что "Лира" разгонялась до максимальной скорости за 1 минуту не значит, что за это же время и реактор выходит на максимум (с нуля).

РБМК-1000 разгнался почти с нуля (с примерно 1%) до over 100% за сильно меньше секунды. ВМ-4-1 разогнлся вообще из холодного состояния за доли секунды. Можно, конечно сказать, что это, типа, взрыв и работать они не могли. Но японцы в своё время смогли ведром устроить себе реактор практически саморегулирующийся. И устроили они его тоже гораздо быстрее пары секунд.

 

[Пацифист]

РБМК-1000 разгнался почти с нуля (с примерно 1%) до over 100% за сильно меньше секунды. ВМ-4-1 разогнлся вообще из холодного состояния за доли секунды. Можно, конечно сказать, что это, типа, взрыв и работать они не могли.

Вот именно Работать они не могли, значит ТАКИЕ движители для КР не приемлемы. К тому же, они необратимо одноразовые. А для КР вполне возможна ситуация отмены пуска.

Но японцы в своё время смогли ведром устроить себе реактор практически саморегулирующийся. И устроили они его тоже гораздо быстрее пары секунд.

А вот и нет. Сомневаюсь, что 6-7 вёдер возможно залить в бак за время, меньшее пары секунд

 

[Specter]

А вот и нет. Сомневаюсь, что 6-7 вёдер возможно залить в бак за время, меньшее пары секунд

На 6 реактор не работал. Пусковым было 7-е. А его залить за пару секунд можно.