Реформы ВС РФ в ХХ веке

[Lavrenty]

Выходит что сырьевой харрактер нынешней экономики был предопределён ещё во времена СССР...

Как учил старик Хобсбаум – действительно великий марксист, в отличие от доморощенных сусловских эпигонов – в состояние форсированной модернизации сложно войти, но ещё сложнее из этого состояния выйти. СССР через создание мобилизационной экономической модели в рамках сталинской индустриализации смог «войти». Смог выиграть Вторую Мировую войну. Но в конечном итоге концепция «единого военного лагеря» оказалась для него гибельной.
Если бы нашелся политический талант сталинского калибра, чтобы умело демонтировать «военный лагерь», если бы созданная Сталиным политическая система оказалась более гибкой, она, возможно, смогла бы реформировать себя сама. Но в реальности никаких «если бы» не получилось: советский строй разложился, а на месте мобилизационной экономики выросла экономика сырьевая и деиндустриальная.

 

[дончанин]

Но в конечном итоге концепция «единого военного лагеря» оказалась для него гибельной.

Не концепция - нежелание менять систему которая позволила выиграть войну и достичь успехов в НТР

Если бы нашелся политический талант сталинского калибра, чтобы умело демонтировать «военный лагерь», если бы созданная Сталиным политическая система оказалась более гибкой, она, возможно, смогла бы реформировать себя сама.

Система увы строилась под нужды конкретного момента, по другому и быть не могло

 

[Lavrenty]

Не концепция - нежелание менять систему которая позволила выиграть войну и достичь успехов в НТР

Рывок в НТР и создание индустриальной базы были созданы сталинской мобилизационной экономикой. То есть именно концепцией «военного лагеря». Автор прав: специфически сталинского в ней было не так уж много. Но в умелой адаптации теоретического наследия Вальтера Ратенау большевикам отказать никак нельзя.

Система увы строилась под нужды конкретного момента, по другому и быть не могло

Рецепты, спасительные в условиях 1930-х, уже не могли помочь в условиях 1970-х. Иерархичной и неповоротливой советской государственной машине требовался незаурядный человек на высшем посту, но после террора и частичного слома социальных лифтов, шансов на его появление становилось всё меньше, а шансов на простое воспроизводство серых чиновников – всё больше.

 

[дончанин]

Рывок в НТР и создание индустриальной базы были созданы сталинской мобилизационной экономикой. То есть именно концепцией «военного лагеря». Автор прав: специфически сталинского в ней было не так уж много. Но в умелой адаптации теоретического наследия Вальтера Ратенау большевикам отказать никак нельзя.

Теорий много а вот руководителей умеющих грамотно их реализовать и использовать на порядок меньше, я ркий пример постсоветское пространство

Иерархичной и неповоротливой советской государственной машине требовался незаурядный человек на высшем посту, но после террора и частичного слома социальных лифтов, шансов на его появление становилось всё меньше, а шансов на простое воспроизводство серых чиновников – всё больше.

Ну терор тоже был необходим, а социальная мобильность была как раз высокой при Сталине, в дальнейшем ее все больше ограничивают

 

[Lavrenty]

Теорий много а вот руководителей умеющих грамотно их реализовать и использовать на порядок меньше

Потому что на практике работает система отрицательного профессионального отбора. Основы которой, в том числе и посредством разгула террора, заложил И.В. Сталин.

Ну терор тоже был необходим, а социальная мобильность была как раз высокой при Сталине, в дальнейшем ее все больше ограничивают

См. выше.

 

[дончанин]

Потому что на практике работает система отрицательного профессионального отбора. Основы которой, в том числе и посредством разгула террора, заложил И.В. Сталин.

Во всем мире???? Дотянулся Если серьезно революции всегда оканчиваются террором, если они конечно не цветные

 

[Lavrenty]

Во всем мире????

В границах бывшего СССР.

 

[дончанин]

В границах бывшего СССР.

И много лидеров в остальных странах которые смогли провернуть нечто подобное без посторонней помощи?

 

[Lavrenty]

И много лидеров в остальных странах которые смогли провернуть нечто подобное без посторонней помощи?

Форсированная индустриальная модернизация была явлением достаточно редким в мировой истории. Прецедентов, за исключением СССР, практически не было.

 

[Abramov]

а на месте мобилизационной экономики выросла экономика сырьевая и деиндустриальная.

и что теперь делать?

 

[Lavrenty]

и что теперь делать?

Строить индустриальную и не позволять себя обманывать "постиндустриальным" мифом.

 

[Slovak]

Строить индустриальную и не позволять себя обманывать "постиндустриальным" мифом.

А в универах все с упорством твердят о постиндустриалной экономике. И все графиками графиками пичкают.

Хотя мне никогда не было понятно как сфера услуг может жить без индустрии и обеспечить все население работой

 

[Lavrenty]

А в универах все с упорством твердят о постиндустриалной экономике. И все графиками графиками пичкают.
Хотя мне никогда не было понятно как сфера услуг может жить без индустрии и обеспечить все население работой

Один наш коллега из Принстона на вопрос, чему вас там учат, ехидно улыбаясь, отвечал: «Учат тому, что мы самые умные».

 

[outlander]

To Slovak.

Чтобы построить постиндсутриальную экономику нужно сперва построить экономику индустриальную.

В "умах" наших верхов сложилось собственное представление о постиндустриальной экономике: нефть, газ, металлургия + не всегда логичные попытки вложений в технологии (сколково/роснано). Для машиностроения и т.д. места не нашлось

 

[Slovak]

outlander
Не знаю как у Вас, а я впринципе про Литву говорю и то как у нас перподается экономика. Нигде не объясняется, что база для пост является индустриальная и без нее существования пост долгое времяне возможно

 

[outlander]

К сожалению, судя по косвенным данным, у нас аналогичная ситуация.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

А если по теме:
В первую очередь надо определится с современными и перспективными угрозами. Исходя из этого вести реформирование и строительство ВС. Если пытаться сделать уменьшенную копию СА, то результат будет плачевным.

 

[vlad2654]

В первую очередь надо определится с современными и перспективными угрозами.

Вот-вот. Именно определиться, кто есть кто, насколько реальны глобальные конфликты и региональные. Исходя из этого и строить соответствующую армию, а не кивать все время на то, что у соседей "вот так сделано", а мы - по старинке дескать

 

[X2X]

1.Чтобы построить постиндсутриальную экономику нужно сперва построить экономику индустриальную.
2.В "умах" наших верхов сложилось собственное представление о...

1.Давно хотел понять, что же это такое – постиндустриальная экономика, и главное: ЧЕМ они живёт-может? Не объясните?
2.О том, что складывается в умах наших верхов, не имеют четкого представления даже эти самые верхи...

 

[outlander]

To X2X

Без претензий на истину, но это тот случай когда статья в Вики ИМХО поможет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B2%D0%BE

По моему мнению ключевые моменты:
рост производительности труда,
значительные вложения в технологии,
значительные вложения в образование,
развитие малого и среднего бизнеса.

Не вижу в нашей стране движения по любому из вышеуказанных пунктов. Движения вперед.

 

[MRJING]

В целом насчет пост-индустриальной экономики сложился стереотип, что это чисто экономика услуг.
Но есть момент очень важный, какой тип экономики определяется не обеспечением себя и других какими либо благами, а где работает народ, и общяя ценность произведённого в %.
В тех же США, которые со своими ножками буша достали, и вообще нехило так поставляя С\Х продукции на рынок и кормя не маленькое насселение, имеют С\Х всего 1.2% от ВВП, и 2% населения занято в С\Х при этом.
Тем самым пост-индустриальная экономика это которая производит всех больше стоймости в услугах (Здравоохранение, Наука, Образование и прочее) и большая часть населения занята там,а не то,что там ничего кроме этого нету или почти отсутствует