Революции на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Ламер написал(а):
Не надо плодить сущности.
Действительно, не надо. Греция - революционная ситуация на лицо, правительство сменить невозможно(даже если сменят из "претендентов" - это ничего не изменит). Демонстрации и довольно жесткие, идут уже год как, подавляются тоже жестко уже год как - жертв уже больше чем в том же Тунисе. Почему не происходит революции?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
студент написал(а):
Большевикам - весьма широкий спектр: от немцев до Саввы Морозова.
Но ведь это же мифы. Троцкий даже не фигурировал в подозрениях царской полиции.
студент написал(а):
Кто говорит. Архив британских спецслужб раскрыт. Кто говорит?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Теодоре написал(а):
Греция - революционная ситуация на лицо
Э? Правительство проводит необходимые реформы. Дефицит бюджета сокращается. Элита четко осознает необходимость перемен и способствует им.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Но ведь это же мифы
Кстати о мифах - вернёмся к теме мятежа в Ливии:

Собеседник РБК: Ситуация в Ливии спокойная

Ситуация в Ливии сейчас спокойная, рассказал собеседник РБК Николай, врач с Украины, проживающий с семьей в Ливии с 1996г.

"В данный момент в Триполи спокойно, тихо и никаких проблем нет вообще. Я выезжал в город буквально час назад, объездил весь город, посмотрел - все спокойно", - сообщил врач. Он отметил, что сейчас работают все магазины, проблем с продуктами нет. Только в банках выстроились очереди из желающих получить деньги.

"Сегодня была информация, что у нас где-то взрывали бензовозы. Да, действительно, утром была авария, в которой перевернулся бензовоз. Моя супруга лично проезжала мимо с работы из госпиталя. Все потушили, бензовоз даже не успел взорваться. Я живу на центральной улице и видел сегодня, как проехало несколько машин, из которых кричали лозунги в поддержку М.Каддафи. Ездят, стреляют в воздух - видимо, что-то празднуют. У них сегодня праздник, 2 марта они отмечают какой-то национальный день", - рассказал очевидец.

Также Николай заявил, что по Триполи и ближайшим городам даже в разгар волнений не производили бомбардировок. "Я слышал от многих, что в Бенгази были удары по артскладам, хотя сам там не был. Но по мирным жителям и по самому городу не было никаких артобстрелов", - уточнил он.

"За это время я только один раз слышал ночью стрельбу в Триполи. А последние пять дней вообще тихо. Я выезжал за город в сторону Хомс, который в 40 километрах от Триполи, там тоже все спокойно. Да, посты стоят, проверяют документы и машины, чтобы не провезли оружие, но это нормально в этих условиях", - говорит Николай.

Правда, в Триполи появились мародеры, которые взламывают магазины, но их арестовывают.

"Иностранцев в Ливии не обижают, наоборот, приветствуют. Мы отправили домой сына, но не столько из-за того, что здесь опасно, сколько потому, что закрыли русскую школу и ему здесь делать нечего. Мы здесь давно уже, с 1996г. Старожилы, как мы, все остались, даже некоторые остались с детьми. Ну а часть людей, которые всего боятся, уехали", - продолжает врач.

Он подчеркнул, что спокойная обстановка сейчас наблюдается во многих городах страны, и опроверг информацию о том, что в столице были какие-то проблемы с Интернетом.

http://top.rbc.ru/society/02/03/2011/552957.shtml

Вот она реальность какая

Вот что вами движет в этом вопросе. Интересы России. Но вот когда американцы начнут лезть в Ливию , вы сразу начнете скулить о вопиющем нарушении международного права , обвинять США в преступлениях. Но вот если Кадаффи подавит бунт и перевесит мятежников для вас это не будут преступлениями , вы будете стоя аплодировать ему , " вот молодец мужик восстановил порядок"! Так зачем двойные стандарты? Называйте вещи своими именами.
1. США не имеют права "лезть" (т.е. бомбить и захватывать) в Ливию. В Ливии не убивают граждан США, Ливия не объявила войну США, Ливия не поддерживает Аль-Каеду и не разрабатывает ОМП.

2. Власти Ливии вправе сами решать какой бизнес из страны выкинуть, а какой оставить.

3. По поводу смертной казни - вешают, вкалывают яд и расстреливают не только в Ливии. Ответьте мне на вопрос - а если в США во времена Вьетнамской войны (например) демонстранты бы взяли штурмом военную базу и устроили бы погром - в них бы стреляли?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Ламер написал(а):
Правительство проводит необходимые реформы. Дефицит бюджета сокращается. Элита четко осознает необходимость перемен и способствует им.
Хрена се... А народ дурак, чето митингует, чето полицейских жжет. Ну тупые... С серпасто-молоткастыми флагами ходят - быдло, одно слово. Ну и что, что за их счет - это же для их же блага. Вот и элита подтверждает - все нормально, за счет народа ведем его в светлое будущее.
Ламер, Вы выбрали себе очень подходящий ник.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
И конечно я рад тому что именно Российским гражданам платят деньги, и Российский ВПК получает заказы.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Ламер написал(а):
Архив британских спецслужб раскрыт.
А он и говорит. Деньги французским революционерам, деньги на убийство Павла 1, деньги декабристам, деньги народовольцам, деньги большевикам, деньги на убийство Распутина - это все у дотошных англичан есть, все "платежки" уже давно выявлены в этих же раскрытых архивах.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

А вот и последняя "платежка":
«В Лондоне в субботу состоится первый съезд оппозиционного «Национального фронта спасения Ливии», в состав которого входит около 10 группировок и ряд независимых оппозиционеров, сообщает газета «Аль-Хайят».
[/list]
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Вся информационная атака на власть Ливии чётко напоминает о информационной войне против России в августе 2008 года, когда корреспонденты BBC, CNN и прочих снимая горящий Цхинвал вставляли текст "Гори в огне". Потом вся ложь вскрылась.
И сейчас всё больше и больше слова простых людей расходятся с риторикой Западных телеканалов.

Гаагский Международный Суд уже начал "расследование" :grin:

«В Лондоне в субботу состоится первый съезд оппозиционного «Национального фронта спасения Ливии»
Кто бы сомневался. Во времена войны в Чечне, (склады с оружием и боеприпасами то в ЧР мы вроде как не бомбили), в Лондоне и других западных столицах тоже организовывались сходки, где собирались средства на поддержку "чеченских борцов за свободу"
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Journeyman написал(а):
Собеседник РБК: Ситуация в Ливии спокойная
Journeyman написал(а):
"В данный момент в Триполи спокойно, тихо и никаких проблем нет вообще.
Вот так и создаются мифы. :grin:
Теодоре написал(а):
Хрена се... А народ дурак, чето митингует
При чем здесь народ? Народ может всю жизнь бунтовать. Свергает власть элита, опираясь на протесты. Но в данном случае элита на стороне властей, значит власть все делает правильно.
Journeyman написал(а):
США не имеют права "лезть"
Имеют.
Journeyman написал(а):
Ливии не убивают граждан США, Ливия не объявила войну США, Ливия не поддерживает Аль-Каеду и не разрабатывает ОМП.
Ливия нет. Но правящий режим допустил хаос и кровопрлитие и это угрожает нацбезопасности США через рост котировок нефти и срыва поставок.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Теодоре написал(а):
А он и говорит. Деньги французским революционерам
Имена, пароли, явки, объем средств. Кстати революцию организовали Мирабо и Лафайет, неякобинцы.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
Journeyman написал(а):
США не имеют права "лезть"
Имеют.
Journeyman написал(а):
Ливии не убивают граждан США, Ливия не объявила войну США, Ливия не поддерживает Аль-Каеду и не разрабатывает ОМП.
Ливия нет. Но правящий режим допустил хаос и кровопрлитие и это угрожает нацбезопасности США через рост котировок нефти и срыва поставок.
Ну круто, что я могу сказать. Как хорошо что у нас есть ядерное оружие. И было бы хорошо чтобы такие страны как Венесуэла, Иран, члены ОПЕК его тоже поскорее разработали бы.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Ламер написал(а):
При чем здесь народ? Народ может всю жизнь бунтовать. Свергает власть элита, опираясь на протесты. Но в данном случае элита на стороне властей, значит власть все делает правильно.
Вопросов больше не имею.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.031
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
Но ведь это же мифы. Троцкий даже не фигурировал в подозрениях царской полиции.
Ламер
когда Вы беретесь искать исторические аналогии по персоналиям, не откажите в любезности - пробивайте их хотя бы по Вики. Источник, конечно, неоднозначный, но ключевые даты показывает неплохо. По тому же Троцкому там написано русским по белому: "Дважды ссыльный при царском режиме, лишенный всех гражданских прав в 1905 г. ". И там же "После провала попытки июльского восстания был арестован Временным правительством и обвинен, как и многие другие, в шпионаже; при этом ему было предъявлено обвинение в проезде через Германию.". Это по поводу "вне подозрений у полиции". А в порядке легкого издевательства: каким же боком Троцкий относится к большевикам, если он объединился с ними только в июле 1917г.???
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.031
Адрес
Москва

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
студент написал(а):
"Дважды ссыльный при царском режиме, лишенный всех гражданских прав в 1905 г. "
За шпионаж?
студент написал(а):
"После провала попытки июльского восстания был арестован Временным правительством и обвинен, как и многие другие, в шпионаже
Стоп. Я же говорил о царской полиции. То, что делало Временное правительство в данном случае не показательно.
студент написал(а):
А в порядке легкого издевательства: каким же боком Троцкий относится к большевикам, если он объединился с ними только в июле 1917г.???
Он был их подлинным лидером и единственным организатором.
студент
Тема шпионажа и большевиков давно закрыта Кеннаном. Он доказал, что Ленин не брал деньги у германского правительства.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.031
Адрес
Москва
Ох, Ламер, канделябр по Вам плачет...


Ламер написал(а):
студент писал(а):
"Дважды ссыльный при царском режиме, лишенный всех гражданских прав в 1905 г. "

За шпионаж?
За антигосударственную деятельность!
Ламер написал(а):
Стоп. Я же говорил о царской полиции. То, что делало Временное правительство в данном случае не показательно.
А какая полиция была при Временном Правительстве? Или Вы искренне считаете, что там студентики вкупе с курсистками со ржавыми винтовками политическим сыском и контрразведкой занимались???
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
Освальд написал(а):
Вы совсем в горячечном бреду. Такого не позволяла даже советская пропаганда...это поколение-next
X не знаю кто был в бреду когда давал Вам имя :good: :good: :good:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Ламер написал(а):
Потому что они могут менять властных лиц каждый год. Вот и все. При диктатуре вы этого сделать не можете. Не надо плодить сущности

Вы меня так смешите , у Вас та же диктатура, в одной из самых больших стран мира две партии , которые всю жизнь борются за власть, да Вам подсовывают двух марионеток, которые заранее согласованы с сильными мира сего, и дают Вам видимость выбора, на самом деле , вы просто такие же куклы от которых ничего фактически не зависит, как в той же стране с диктатором

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Ламер написал(а):
Вот так и создаются мифы
Вот так развенчивают глупую дезу :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Ламер написал(а):
Ливия нет. Но правящий режим допустил хаос и кровопрлитие и это угрожает нацбезопасности США через рост котировок нефти и срыва поставок

А если неадекватная политика ФРС, будет угрожать нацинтересам Китая по Вашей логике в Вас можно будет пульнут пару бомбочек, так получается? или это будет все таки внутреннее дело Америки?
 
M

ML66

Guest
mike1977 , откуда такие познания о США? Вы ясновидящий? А как в США люди живут? Богато или бедно?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
студент написал(а):
За антигосударственную деятельность!
Связанная с работой иностранной разведки? Я-то про это.
студент написал(а):
А какая полиция была при Временном Правительстве?
Временная! :-D Временное правительство выдумало эти обвинения в борьбе за власть.
mike1977 написал(а):
Вы меня так смешите , у Вас та же диктатура,
У нас в России, да. Похоже на диктатуру партии. А в штатах настоящая представительская демократия. Где каждый год проходит ротация властей с их различными программами, где чиновники уходят в отставку и др.
mike1977 написал(а):
да Вам подсовывают двух марионеток, которые заранее согласованы с сильными мира сего
О, да. Лорд Сион и его армия ситхов - настоящие повелители Америки пьет кровь несчастных младенцев на Капитолийском холме в прямом эфире, а тупые американцы не понимают всего происходящего. Так,mike1977?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху