Революции на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

[Timskey]

Не знаю вывешивали тут или нет, но вот советую нашу преподавательницу почитать, очень дельно пишет:
http://lenta.ru/conf/sapronova/

 

[alrick]

Вы бы еще царя-батюшку вспомнили... :grin:

Запросто. Если для вас 20 лет это уже древняя история

Кстати, чем вам не нравятся представления о дружбе нынешних кремлевских политиков? :???:

Приведите список друзей. Может меня впечатлит.

Кто там поддержал на деле вашу мораль в Абхазском вопросе?

 

[asktay]

тоесть для нас с вами, скорее всего, это христианская мораль (не важно кто верит в бога или нет - моральные нормы имеют религиозное происхождение).

Конкистадоры и инквизиторы тоже вкладывали свои деяния в христианскую мораль.

Показательно-плохой пример. Вкладывали-вкладывали а результат?

Пример чего? Морали или вкладывания?
Я говорил о морали.

Говорил, говорил о морали а закончил вкладыванием... Очень по-американски... :grin:

Вам доводилось с убежденно верующим обсуждать вопросы морали?

Переходите сразу к заключительной части...

И колония и метрополия пришли в упадок. Так что Америка, которая берет пример то с Рима, то с конкистадоров, такая Америка сама убивает свое будущее...

ИМХО нам, бывшим советским жителям, судить о долговечности США ну просто не серьезно

М-да? А что, в чем проблема? Не хотите, не судите...

У них банк и сегодня запросто примет 200 летний доллар по номиналу.

Ну, это по Фрейду. Кто о чем, а даже натурализованный американец о тугриках

 

[Lanteh]

они воевали и своими ручками.

и чужими. Но в основном чужими, поставив под ружьё местное население.

Ну тогда почему вы так усердно выделяете ЗАПАДНЫЕ СМИ?

По привычке, раньше наши стабильно выделялись из толпы, можно было сравнить и хоть приблезительно понять чтож на самом деле, сейчас приходится смотреть альарабию на арабском, чтобы хоть по видео представить чтож там на самом деле.

Что значит для СМИ молчать? Тогда это совсем не СМИ получаются.

Не нести маразм в эфир. Причём очевидный. Десять раз проверь, один раз пусти в эфир. А если по новостям будут пускать слухи и звонки маразматиков, говорящих о том что города больше нет, хотя как по евроньюс показали город на месте.
Это всё равно что я позвоню и скажу что Москвы больше нет, её смыло рекой, а все СМИ пустят в эфир, если так будет то это уже хаос, от этого вреда больше чем пользы, лучше молчать.

А в современном информационном мире в реале именно так и работает: надо сразу передать сообщение, или 1000 конкурентов сделают за тебя

Это не повод через неделю и через две повторять маразм.
типа
"Кремль считает Каддафи - политическим трупом", по информации источника в Кремле.
Да это маразм. Ни один чиновник, ни в каком ранге так не говорил, а это уже выкладывают как буддто получили официальное подтверждение кремля.
Хотя это всего лишь маразм "источника в кремле", где на самом деле этот источник сидит хз.
Похожим образом переврали слова пресс секретаря США, вчера обсуждали.

В чем проблема?

Проблема в том что ещё ни разу свой маразм СМИ не опровергли. Точнее делают это в отношении чего угодно, только не Ливийской и вообще Африканской революционной темы

 

[alrick]

Говорил, говорил о морали а закончил вкладыванием... Очень по-американски... :grin:

Ага. Очень по-русски аргументируете.

М-да? А что, в чем проблема? Не хотите, не судите...

А нет проблем.
Не хотите - меня не читайте.



Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

они воевали и своими ручками.

и чужими. Но в основном чужими, поставив под ружьё местное население.

"в основном" это сколько в %?
Сможете доказать?

Количество солдат США в каждом конфликте известно

Ну тогда почему вы так усердно выделяете ЗАПАДНЫЕ СМИ?

По привычке

Десять раз проверь

Забудьте про такое, как про кареты.
С появлением интернета СМИ больше так не работают.

Это всё равно что я позвоню и скажу что Москвы больше нет, её смыло рекой, а все СМИ пустят в эфир

Зависит какая у вас фамилия.

Нынешние СМИ сенсационно и сплетне ориентированы

"Кремль считает Каддафи - политическим трупом", по информации источника в Кремле.
Да это маразм. Ни один чиновник, ни в каком ранге так не говорил, а это уже выкладывают как буддто получили официальное подтверждение кремля.
Хотя это всего лишь маразм "источника в кремле", где на самом деле этот источник сидит хз.

А Кремль в принципе всегда может в суд подать за наклеп

Проблема в том что ещё ни разу свой маразм СМИ не опровергли.

А они утверждают что то что они пишут 100%-я истинна?

 

[Lanteh]

Количество солдат США в каждом конфликте известно

Армия Афганистана и Ирака уже больше, не считая полицию.

Зависит какая у вас фамилия.

О событиях в Ливии от этого ничего не зависит.

А Кремль в принципе всегда может в суд подать за наклеп

Я бы подал. BBC не расплатилась бы.

А они утверждают что то что они пишут 100%-я истинна?

Ну когда ты их поправляешь, мол не Су-27, а Су-24 и не российский а советский, а тебе в ответ мол у нас всё правильно написано.
В авианалетах участвуютсамолеты Су-27 российского производства. Бомбардировки города во вторник оказались значительно точнее, чем в предыдущие дни
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... cted.shtml

 

[asktay]

Говорил, говорил о морали а закончил вкладыванием... Очень по-американски... :grin:

Ага. Очень по-русски аргументируете.

Играетесь? Ну играйтесь...

М-да? А что, в чем проблема? Не хотите, не судите...

А нет проблем.
Не хотите - меня не читайте.

Решили убежать? Ну, бегите... :OK-) Только имейте ввиду, что 200 лет - это не срок (с Москвой не сравнивайте). Тем более за океаном отсиживаясь... Вылезли-то оттуда янки всего-то лет 70 лет назад. Вот с этого момента и ведите отсчет...

 

[Lanteh]

США считают, что введенное резолюцией Совета Безопасности ООН от 26 февраля эмбарго на поставки оружия в Ливию не распространяется на противников режима Муамара Каддафи. Об этом заявил сегодня на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.
Ему был задан прямой вопрос, не запрещает ли данная резолюция Соединенным Штатам предпринять такой возможный шаг, как “отправка оружия повстанцам на востоке Ливии”.
“Мы считаем, что реализация эмбарго предполагает определенную гибкость, предусматривающую возможность принятия решения о снабжении оружием оппозиционных сил”, – ответил Карни.
http://ru.euronews.net/newswires/784505-newswire/

Во1 косвенно подтвердил планы поставить (если что) оружие ливийским повстанцам.
Во2 попытка наплевать на резолюцию ООН.

Тут многие попрекали РФ, мол РФ тоже за агрессию против Ливии, а на самом деле, Россия сделала типичный гамбит - отдала малое (запрет на поставки оружия в Ливию), чтобы не потерять большее (своё влияние в Ливии, или точнее не дать там обосноваться влиянию США). А США, с удовольствием (видать сами не ожидали таких щедрот от РФ), эту "конфетку" съели, а теперь думают что с этим делать. Ведь повстанцы без мощного оружия долго не протянут.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

"Мирные" демонстранты, атакуют армию Ливии из установки "град".
http://www.reuters.com/news/video/story ... oChannel=1

 

[alrick]

Количество солдат США в каждом конфликте известно

Армия Афганистана и Ирака уже больше, не считая полицию.

Ну так Армия США воевала ПРОТИВ армии Ирака (режима Саддама) и армии Афганистана (режим Талибов)

Зависит какая у вас фамилия.

О событиях в Ливии от этого ничего не зависит.

Конечно. Но зависит будут ли СМИ цитировать именно вас.

СМИ куда охотней напечатает слова известной порнозвезды из ДОМ 2, чем никому не известного ученого

Я бы подал. BBC не расплатилась бы.

Только если вы выиграете процесс.

А они утверждают что то что они пишут 100%-я истинна?

Ну когда ты их поправляешь,

Опять же, зависит от фамилии.
Если их поправит министр обороны России то они внесут поправку.
Если я - то меня пошлют подальше

мол не Су-27, а Су-24 и не российский а советский, а тебе в ответ мол у нас всё правильно написано.

Если они пишут типа "Вася Иванов рассказал про советский Су-27" то они правы.

 

[Alik]

Граждане РФ (в основном, хотя есть украинцы), которые на этом форуме скорее на стороне Каддафи, на стороне чем США и остальных.

А не лучше ли быть на СВОЕЙ стороне? Чем "сторона Каддафи" милее ВАМ, чем сторона "США и остальных"?

Ну тогда можно "перенапрячся" и кончить также как СССР.

Можно. И что?

В Израиле плохо с историей США. Они успели повоевать и с Англией и между собой, Мексикой, Испанией, Ливией (триполитанией).

Во-первых - это Англия "успела повоевать" с США, а не наоборот, во-вторых - к моменту, когда РИ стала "жандармом Европы" - с Испанией и Триполитанией США еще повоевать не успели, в-третьих - "между собой" вообще никаким образом сюда не относится, в-четвертых - я написал "мало куда" и "мало кого", а не "никуда" и "никого", а в-пятых - вся перечисленная(и неперечисленная) военно-политическая деятельность США - ерунда по сравнению с современной ей военно-политической деятельностью РИ. Военно-политический вес США стал сопоставим с российским только во время и вследствии ПМВ.

Вот это и не нравится мне, я их шерифом не выберал, усебя за океаном пусть делают что хотят, а в чужие страны лезть нечего.

Так не бывает. Отношения с другими странами подразумевают защиту собственных интересов в этих отношениях. Чем больше интересов, чем больше возможностей - тем масштабнее вмешательство. Это - природа международных отношений, на всем протяжении истории человечества. Против природы не попрешь:? Да и неправда это, что не устраивает сам факт, что кто-то во что-то вмешивается. Не устраивает факт, что кто-то вмешивается вопреки "нашим" интересам, и что кто-то обладает бОльшими возможностями для вмешательства, нежели "мы".

Любой жандарм - диктатор по определению и от гитлера мало чем отличается, от туда и нелюбовь к жандармам.

Допустим. Есть альтернатива?

Ооочень много. Иначе алькаида уже была бы в Азербайджане, Армении, Грузии и Турции. Мы делали тоже, что Вы пришли делать через 12 лет, а до этого мешали нам делать почти 10 лет.

Так значит есть и положительные моменты у советского вторжения в Афганистан? А у американских вторжений куда-бы то ни было - положительных моментов нет? Не последовательно:?

P.S. Кто такие "мы", которые "пришли делать через 12 лет, а до этого мешали нам делать почти 10 лет"?

Вот это уже порядком надоело.

Допустим. Есть альтернатива?

 

[alrick]

Говорил, говорил о морали а закончил вкладыванием... Очень по-американски... :grin:

Ага. Очень по-русски аргументируете.

Играетесь? Ну играйтесь...

"Играетесь? Ну играйтесь..." (c)asktay

Решили убежать? Ну, бегите... :OK-)

Тута -я.
Но можете меня не читать.
Я менее американски на стану

Только имейте ввиду, что 200 лет - это не срок (с Москвой не сравнивайте).

Кому как. Для Duncan MacLeod и для вас не срок
А для меня ого-го какой срок

Вылезли-то оттуда янки всего-то лет 70 лет назад.

2011-1801 = 210

 

[Journeyman]

США считают, что введенное резолюцией Совета Безопасности ООН от 26 февраля эмбарго на поставки оружия в Ливию не распространяется на противников режима Муамара Каддафи. Об этом заявил сегодня на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

Замечательно. Давайте тогда считать, что эмбарго не распространяется на силы, которые ведут борьбу с мятежниками.

 

[alrick]

США считают, что введенное резолюцией Совета Безопасности ООН от 26 февраля эмбарго на поставки оружия в Ливию не распространяется на противников режима Муамара Каддафи. Об этом заявил сегодня на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

Замечательно. Давайте тогда считать, что эмбарго не распространяется на силы, которые ведут борьбу с мятежниками.

Еще и денег сможете заработать


Муаммар Каддафи пообещал 500 тысяч ливийских динаров (около 410 тысяч американских долларов) за поимку главы Временного национального совета Ливии Мустафы Абдель Джалиля. Об этом в среду, 9 марта, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на объявление, переданное в эфире государственного телевидения.

Согласно объявлению, администрация Каддафи выплатит 500 тысяч динаров тому, кто поймает и передаст режиму "шпиона по имени Абдель Джалиль". За информацию, которая поможет его поймать, обещано 200 тысяч динаров.
http://lenta.ru/news/2011/03/09/bounty/

 

[Lanteh]

Ну так Армия США воевала ПРОТИВ армии Ирака (режима Саддама) и армии Афганистана (режим Талибов)

У Афганистане не было армии вообще, а у Ирака она разбежалась и ушла в подполье (по большей части).
А вновь сформированные вооруженные силы, несли самую большую нагрузку в этих конфликтах.

Если они пишут типа "Вася Иванов рассказал про советский Су-27" то они правы.

Они такие же мудаки как и Вася Иванов.

А не лучше ли быть на СВОЕЙ стороне? Чем "сторона Каддафи" милее ВАМ, чем сторона "США и остальных"?

В драке либо ты бьёшь либо тебя бьют, а тот кто стоит в стороне тоже частенько получает, иногда от обоих сразу. Имея свою позицию, РФ имеет шансы лет через 50 а то и раньше - повторить судьбу Ливии.

Можно. И что?

хорошего ничего, причём для нас тоже.

Во-первых - это Англия "успела повоевать" с США, а не наоборот

:grin: Очеь похоже на маразм по-израильски.

Да и неправда это, что не устраивает сам факт, что кто-то во что-то вмешивается. Не устраивает факт, что кто-то вмешивается вопреки "нашим" интересам, и что кто-то обладает бОльшими возможностями для вмешательства, нежели "мы".

Тоже маразм. Если мне не нравиться что убивают моего соседа, или почти родственную страну (Югославия), то мне это просто не нравиться, это вовсе не означает, что МНЕ, хотелось бы его убить.

Допустим. Есть альтернатива?

Есть решайте свои проблемы, а не создавайте новые другим, ради личной выгоды.

Так значит есть и положительные моменты у советского вторжения в Афганистан? А у американских вторжений куда-бы то ни было - положительных моментов нет?

Их гораздо меньше чем отрицательных моментов.

Не последовательно:?

Так ведёт себя США, по отношению к Афганистану, и многим другим странам.

P.S. Кто такие "мы", которые "пришли делать через 12 лет, а до этого мешали нам делать почти 10 лет"?

Мы это СССР, а Вы это США (вас я как отстаивающего интересы туда записал).

Допустим. Есть альтернатива?

Есть. И их много.
Самая простая - заставить США, перестать борзеть, перестать "кормить волка овцами, в надежде что он наестся и уйдёт в лес". Политика умиротворения агрессора, привела ко второй мировой. Германию также "кормили", мелкими странами, потом она "наела брюхо" и полезла "поедать" остальной мир. Так же и с США, если это не остановить, то рано или поздно "сожрут" и тебя, когда больше нечего будет.
А пока политика США может привести их к положению Израиля, только по отношении, к значительной части остального мира.

 

[alrick]

Ну так Армия США воевала ПРОТИВ армии Ирака (режима Саддама) и армии Афганистана (режим Талибов)

У Афганистане не было армии вообще, а у Ирака она разбежалась и ушла в подполье (по большей части).
А вновь сформированные вооруженные силы, несли самую большую нагрузку в этих конфликтах.

А вновь сформированные вооруженные силы естественно служат НОВОМУ правительству

Если они пишут типа "Вася Иванов рассказал про советский Су-27" то они правы.

Они такие же мудаки как и Вася Иванов.

Естественно.
Кругом одни мудаки.
Почему СМИ должны отличатся, если оно для мудаков работают?

Поэтому поищите источник который вам нравится и читайте его.

 

[Efril]

Моральный кодекс строителя коммунизма — свод принципов коммунистической морали, вошедшие в текст Третьей Программы КПСС, принятой XXII съездом (1961).

Коммунизм тоже религия. Многие признаки имеет, но это конечно к теме Ливии не относится.

тоесть для нас с вами, скорее всего, это христианская мораль (не важно кто верит в бога или нет - моральные нормы имеют религиозное происхождение).

Конкистадоры и инквизиторы тоже вкладывали свои деяния в христианскую мораль.

Отличный пример. Конкистадоры = оккупационные войска сша: суть инструмент порабощения народов для последующего их грабежа. Инквизиторы = госдеп и контролируемые НПО: суть инстанция для разделения стран и народов на плохих и хороших по какому-то критерию. Вера в правильного бога под контролем правильной церкви или количество "демократии", причём англосаксонского либерального типа - это ширма. Под ней критерий разделения на плохих и хороших только один - позволяют ли "подсудимые" народы и страны "судьям" себя грабить. Врядли такая ситуация соответствует хоть какой-то морали. Вы пытаетесь такое положение вещей оправдать и сохранить. Всё тут просто и спорить по сути не о чем. Не надо никого забалтывать. Всё - эта тема для меня закрыта.

 

[alrick]

Самая простая - заставить США, перестать борзеть, перестать "кормить волка овцами, в надежде что он наестся и уйдёт в лес".

Самая простая????

Ну попробуйте заставить США чего либо.

 

[Journeyman]

alrick
Почему вы не хотите видеть Каддафи у руля в Ливии?

 

[alrick]

Всё - эта тема для меня закрыта.

Теперь Каддафи может вздохнуть спокойно

 

[Lanteh]

Поэтому поищите источник который вам нравится и читайте его.

К сожалению, он на арабском, а я его не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Ну попробуйте заставить США чего либо.

Всем миром - запросто.