Революции на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

[Journeyman]

Древний - не значит развитый.

В Исламском мире Сирия занимает лидирующие позиции по уровню мед.обслуживания, образования и т.д.
Дамаск - красивейший, современный и благоустроенный город, которому более 4-х тысяч лет.

 

[Ламер]

Правительство сразу пошло на уступки демонстрантам!

Все по Робеспьеру, Дантону и Марату. Молодцы ребята!

 

[Journeyman]

Молодцы ребята!

Обычный троллизм.

 

[Ламер]

Journeyman
Французские революционные технологии показали свою состоятельность. Сирийский Людовик 14 должен быть казнен. Точка.

 

[Slaanesh]

Ламер
простите, если поинтересуюсь Вашим гражданством, просто любопытно, кто еще, помимо сирийцев, решает,как поступить с их (сирийцев) законной (законной,законной, что бы ни говорили про династии и прочее - значит, довольны им в целом) властью))

 

[Journeyman]

Сирийский Людовик 14

Сирийский Людовик 14? А может быть должен быть казнён сирийский Робеспьер?

 

[Одессит]

Французские революционные технологии показали свою состоятельность. Сирийский Людовик 14 должен быть казнен. Точка.

Ламер
Тут, нынче забаненный, некий "Кисиль" также любил расставлять слова "точка"
Интересно, вы с ним не с одной ли группы? :think:

 

[Alik]

мммм...вы в курсе,кстати, что Дамаск- самый древний из сущестуующих городов (непрерывно существовавших) на Земле?

:? Йерихо.

это к тому, что Сирия,как средоточие всех великих средиземноморских культур, обладает внутренней цивилизованностью в гораздо большем масштабе, чем многие европейские даже государства.

Что такое "внутренняя цивилизованность"?

И таких вот вещей (о которых вы пишете) там не было. да, приходили и уходили завоеватели, но народ Сирии друг друга как-то не склонен был резать.

Кто такие "народ Сирии"?

не позволял груз культуры.

Вас не затруднит описать механизм "непозволения"?

при этом несмотря на эти "десятилетия" чрезвычайного положения страна жила себе припеваючи.

Хмм... Что Вы под этим подразумеваете?

Posted after 7 minutes 22 seconds:

Продолжаете гнуть американскую позицию? Это неактуально сейчас. Дураков тут нет.

А были бы, так сказали бы "Мы - дураки!"?

 

[студент]

Сирийский царек уничтожает собственных граждан. Учились бы у Франции как надо королям головы отрубать.

Сирийский царек имеет перед глазами печальный пример царька египетского. И, похоже, указанный пример его не вдохновляет и выработке гуманизма не способствует.

 

[Slaanesh]

Alik
Кто такие народ Сирии? ну Вы попробуйте любому выходцу оттуда сказать, что он араб. Он обязательно Вас поправит "Я-сириец". и не по паспорту. А потому что см. выше "Дамаск- древнейший из непрерывно существующих городов мира". Думаю,в Израиле-то такое могут понять)
А про припеваючи- страна жила так,как многих устраивало, не шикуя, но и не бедствуя.

 

[Atass]

И откуда это все берется...

Интересное интервью, датированное 2007 годом. Американский генерал В. Кларк рассказывает о том, как он узнал о планах нападения на Ирак. И кое о чём ещё.

— И спустя несколько недель я переспрашиваю его [генерала из генерального штаба]: ну так что там решили? Наступаем мы на Ирак или нет? А он отвечает: Ладно бы Ирак. Вот полюбуйся, что мне сегодня спустили сверху [кабинет министра обороны]. В течение следующих 5 лет мы демонтируем 7 стран. Начинаем с Ирака. Затем у нас в планах Сирия и Ливан. Ливия, Сомали, Судан. И заканчиваем в Иране.

— Извините, можно ещё раз? Значит, какие страны?

— Ну, начинаем с Ирака. Затем Сирия, Ливан, Ливия, Сомали, Судан и Иран.

http://www.youtube.com/watch?v=fSNyPS0f ... r_embedded

 

[Journeyman]

Ну, начинаем с Ирака. Затем Сирия, Ливан, Ливия, Сомали, Судан и Иран.

Ясное дело все эти революции, резолюции - дело рук США.
Революции в Тунисе и Египте - для отвода глаз, мол не мы это начали, народ сам восстал. А далее после этих двух, 5-я колонна и преступные элементы вступили в дело в Ливии, Сирии. В Иране вроде пока всё спокойно.

 

[Atass]

В Иране вроде пока всё спокойно.

Еще не вся цепочка пройдена...

 

[Slaanesh]

тут ведь такая закавыка. время от времени всплывают скандалы о скрываемых торговых контактах Израиля и Ирана. то года 3 назад выяснилось, что нефть в Израиль поступает иранская (хотя конечно не напрямую, но все же) то какие-то израильские танкеры в портах иранских видят. понятно, конечно, что без скандалов , в том числе и сфабрикованных, не обойтись, особенно если речь идет о таком "антагонистическом" противопоставлении двух стран, но все же..

 

[MRJING]

Atass
Ливан не трогают, Судан и Сомали тоже, до Ирана не добрались и Ливия единственная страна в списке которую бомбят в основном европейцы ,а США не дёргается. А осталось меньше года. Блицкриг господа?

 

[Alik]

Кто такие народ Сирии? ну Вы попробуйте любому выходцу оттуда сказать, что он араб. Он обязательно Вас поправит "Я-сириец".

Любой "сириец", если Вы разведете его на разговор о его самоидентефикации - расскажет Вам не только о своем этносе, но также и о своем роде, клане, религии и регионе, притом чаще всего это будет сопровождаться совсем немаленьким негативом по отношению к другим "сирийцам" - представителям других этносов, племен, кланов, религий и регионов. "Народ Сирии" - ни разу не монолитная группа, в отношении которой были бы уместны столь далеко идущие обобщения.

А потому что см. выше "Дамаск- древнейший из непрерывно существующих городов мира".

Истоки обитания людей на территории Дамаска, как и не менее известных Библа и Йерихона - уходят корнями в неолит. Выяснять, какой из этих трех древнейших городов самый древний с точки зрения начала обитаемости - занятие безперспективное, поскольку имеющиеся у нас на данный момент инструменты познания - по отношению к этому периоду легко дают погрешности в сотни, и даже тысячи лет. Но поскольку утверждение касается "древнейшего из непрерывно существующих городов мира" - тут возможны более точные оценки. "Город", относительно древности - это поселение, население которого не занимается непосредственно производством еды(сельским хозяйством), выполняющее, помимо хозяйственных, еще и торговые, военные и административные функции. Характерным признаком древних городов принято считать наличие общественных сооружений, в частности дворцовых и храмовых комплексов и укреплений(само слово "город" на языке, на котором мы с Вами имеем удовольствие общаться - очевидно указывает на огороженность поселения). Так вот, первые постройки подобного типа в Дамаске датируются не paнее чем серединой второго тысячелетия до н.э., тогда как йерихонские укрепления были построены не позднее начала седьмого тысячелетия. Исходя из этого, принято считать что древнейший из непрерывно существующих городов мира - Йерихон.

Думаю,в Израиле-то такое могут понять)

Ну, историческая связь израильтян с землей, на которой они живут - "немножко" более прямая и глубокая, чем связь современных "сирийцев" с культурой, давшей это название этой стране, не говоря уже о более ранних. Тем не менее, я не наблюдаю здесь какой-то особой "внутренней цивилизованности" и какого-то особого "груза культуры", несвойственных другим народам. Хотя, возможно, я бы и смог узреть это, если бы Вы соизволили таки объяснить, что же конкретно Вы подразумеваете под этими словами...

А про припеваючи- страна жила так,как многих устраивало, не шикуя, но и не бедствуя.

В ЛЮБОМ обществе, где есть различные социальные, этнические, религиозные и т.д. группы - между ними всегда имеются различные противоречия. Эти противоречия могут более или менее явными, более или менее успешно сглаживаемыми либо подавляемыми режимом, более или менее динамичными. Нулевой динамики(статики) в таком деле не бывает - постоянно происходит так, что то, что еще вчера устраивало "многих" - сегодня по каким-либо причинам устраивать уже не может.

Что касается конкретно Сирии - то вне всякой зависимости от истоков и результатов нынешних потрясений - социально-демографическая ситуация в этой стране не просто сложная, а ОЧЕНЬ противоречивая и потенциально конфликтная. Управление государством, и вообще социальная подвижность в широком смысле - доступна определенной религиозно-этнической группе, которая хоть и исчисляется миллионами, но ОЧЕНЬ СИЛЬНО уступает по численности наиболее многочисленной группе, и так же сильно от нее отличается. Существуют и другие группы(и речь идет о миллионах людей, расселенных по десяткам тысяч кв.км. территории), особенности и интересы которых также сильно отличны как от правящей группы, так и от большинства. И это не говоря о социально-экономическом, религиозном и суб-этническом расслоении внутри самих групп...

В таких условиях, говорить что-то о социальной гармонии в Сирии, и о том, что внутренние потрясения в ней могут быть обусловлены исключительно происками "империалистов" и "отморозков" - жуткая профанация:-bad^ Впрочем, жутко характерная для тех мест, где "нет дураков" и где всем "все ясно"

Posted after 1 minute 24 seconds:

тут ведь такая закавыка. время от времени всплывают скандалы о скрываемых торговых контактах Израиля и Ирана. то года 3 назад выяснилось, что нефть в Израиль поступает иранская (хотя конечно не напрямую, но все же) то какие-то израильские танкеры в портах иранских видят. понятно, конечно, что без скандалов , в том числе и сфабрикованных, не обойтись, особенно если речь идет о таком "антагонистическом" противопоставлении двух стран, но все же..

Не читайте до обеда советских газет(с)

 

[Slaanesh]

ну насчет древности- я не для попыток придать бОльшее значение Дамаску по сравнению с Иерихоном на это особо указывал, просто, чтобы подчеркнуть то, что при все сложности и различиях (друзы, мелькиты и прочее прочее, одних только христианских общин немало) уживаться-то научились.
и те потрясения, которые имеют место быть сейчас очень сильно похожи на инспирированные извне, по общему сценарию для большей части ближнего востока. А предпосылки для социального недовольства, в том числе и активного, можно найти и развить в любой стране. даже монокультурной и мононациональной. на основе цвета глаз, например.
насчет советских газет посмеялся, спасибо. daily telegraph или herald tribune за что ж вы так)

 

[Journeyman]

Главный сирийский блоггер оказался американским студентом

Фальшивкой оказались высказывания блоггера "Девушка гей из Дамаска", на основании которых некоторые правозащитные организации делали выводы о ситуации в Сирии. Выяснилось, что автор блога не имел ни малейшего отношения к Дамаску, сообщает телеканал Al Jazeera.

Как оказалось, под именем Амины Абдалла Арраф, заявлявшей о жестокости сирийских властей, скрывался 40-летний студент, гражданин США Том Макмастер. В Сирию он не ездил, а все свои сообщения публиковал, находясь в университете города Эдинбург.

Раскрыть свою личность Т.Макмастер решил после того, как на прошлой неделе в блогосфере появились люди, называвшие себя родственниками А.Арраф. Они утверждали, что видели как оппозиционного блоггера схватили сотрудники спецслужб в Дамаске и увезли его в неизвестном направлении.

Теперь Т.Макмастер оправдывается, что совсем не ожидал столь повышенного внимания к своему интернет-дневнику. "Я просто хотел привлечь внимание к событиям на Ближнем Востоке", - заявил он.

Как выяснилось, информацию блоггер черпал от своей супруги, которая пишет докторскую диссертацию о сирийской экономике.

Признание Т.Макмастера вызвало недоумение и негодование среди его многочисленных читателей, которые создали в Интернете целую кампанию по освобождению "узника режима". "Это не тот случай, когда надо развлекаться", - комментируют они разоблачение американца.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/06/2011/600251.shtml

 

[Одессит]

Главный сирийский блоггер оказался американским студентом

Думаю, что если немного "поскрести", то под личинами активных блоггеров-диссидентов из арабских стран и не только там, можно еще не одну подсадную утку из-за океана обнаружить :think:

 

[Оценьщик]

турецкие власти рассматривают вопрос военного вторжения в Сирию и создания буферной зоны в приграничных с Турцией районах Сирии. На территории этой зоны, под защитой турецкой армии, будут созданы новые лагеря для беженцев из районов военных действий. Портал DEBKA, близкий к израильским разведслужбам, сообщает о том, что 11 июня турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган отдал распоряжение о подготовке военной операции на севере Сирии.

http://www.regnum.ru/news/polit/1414961.html