А в вашем "воспаленном мозгу"(с) такого объективно существующего явления как "классовая борьба" не существует?
Все-таки нужно ознакамливать таких как вы с альтернативным взглядом, чтобы не было потом изумленных возгласов "А нас за что!?".
И кого вы выменяли на убийцу журналистов, депутата ВР, ПАСЕ и вообще "героя Украины". На такую распиареную фигуру могли бы выменять сотню-другую политзаключенных. Ах да, конечно! Зачем они вам сдались, они же не россияне™.
На одну дуру выменяли двух своих. 2 к 1. Всё остальное демагогия.
А теперь я:"Преступника отпустили. Все остальное демагогия."
Ну вы б какой примерчик привели для пущей убедительности?
А то это ведь по классике - пчелы против меда. Я всегда считал этот тезис надуманным. Различные классы составляют симбиоз и разрушение этого симбиоза, путем навязывания какой то борьбы, ни к чему хорошему не ведет (исторический факт).
И не надо так нервничать. Так называемые классовые борцы, только другого окрасу, уже довели вашу страну и продолжают кричать - "а нас за щё!?", так что свою реплику вы бы лучше адресовали автором размещенного вами ролика.
Ну во первых, преступника не отпустили, а обменяли. Во вторых, не надо лукавить - в приведенном вами ролике, говорится о том, что де врали говоря о том что "найдут и накажут виновных". В реальности - виновную нашли, осудили (строго по закону), дали срок. Появилась возможность обменять осужденную на двух граждан РФ, этой возможностью воспользовались. Я понимаю, что для "классовых борцов" важнее эфемерная принципиальность, нежели забота о собственных гражданах. Но мне непонятно, зачем вы переводите разговор в другую плоскость (не осуждении виновных/равноценность обмена)?
Так и по остальным пунктам.
Если вы наемный работник, то не хотите ли чтобы вам увеличили зарплату? А работодатель этого хочет?
Если вы работодатель, то не желаете ли чтобы работники на вас работали бесплатно? А работники этого хотят?
"Все остальное демагогия."(с)
Классовая борьба, слишком сильный эпитет для приведенного вами примера. Я потому и говорю, что этот тезис или эпитет - классовая борьба, надуманный.
Так точно. Разговоры о "равноценности обмена" - демагогия, разговоры о том, что государство не выполняет своего обещания "поймать и наказать" - демагогия. Как впрочем и все остальные пункты из приведенного вами ролика.
Хотя, конечно же, вы можете верить во все, что вам угодно. Ваше право, законное.
С чего бы это? Работодатель с работником имеют диаметрально противоположные интересы и всеми силами отстаивают их (у работодателя силенок поболе, но рабочие многочисленнее), это ли не классовая борьба? Или вы не согласны что они принадлежат к разным классам?
Обосновать сможете?
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Везде.
Зарплата не зависит от "хотения", что той, что другой стороны.
Зарплата есть функция от квалификации работника и не более того.
Если же работодатель платит ниже реальной стоимости (квалификации) работника, то последний легко найдёт себе место с адекватной зарплатой.
Во-первых есть государство, которое сильно работодателя ограничивает в возможностях не платить, а во вторых если конечно работодатель не дебил конченный, он сам понимает какова в регионе зарплата для того или иного специалиста.
Ну а чисто в теории да - все хотят жить на Канарах в замке и с кучей шлюх в доме.
Туфта. Работодатель имеет множество интересов,и к тому же ещё и обязанности,по закону.И обязанностей у него что по трудовому кодексу,что по социальным вопросам поболее,чем у простого работяги,который должен только хорошо работать и соблюдать трудовую дисциплину.
Его интересы шефа это укрепление бизнеса,возможно расширение.Увеличение доходов и уменьшение затрат,которых он добивается различными путями.Также в его интересах сохранить свой бизнес и передать его по наследству.
В чём,по вашему "диаметрально противоположные интересы" рабочего? Что бы бизнес не развивался и доходы,от которых он профитирует, не расли? Что бы фирма зазвалилась,и их выкинули на улицу?
Что вы несёте? Отношения между работниками и работодателями уже давным давно регламентированы законами,по крайней мере в цивилизованном мире. Это вы с вашими "понятиями" застряли где то в диком прошлом,как буд то вам у Демидовых повкалывать пришлось.
Нигде.
Зависит. Работодатели могут сговориться не платить выше определенной планки, а рабочие определенной профессии могут объединиться в профсоюз и не работать за зарплату ниже определенной планки.
Государство капиталистическое? Значит слишком ограничивать капиталистов не будет, такк, для видимости только, чтобы рабочие бушевать не начали.
И это не есть хорошо. Точнее, для страны было бы лучше чтобы размер зарплаты по регионам распределялся абсолютно иначе (хотя бы как при советах), дабы не с столицу все рвались, а осваивали перспективные территории. А то у вас лет через сто пол страны в Москве жить будет, а другая половина будет хотеть туда перебраться как только так сразу.
Но не у всех эти желания конфликтуют как у работника с работодателем.Ну а чисто в теории да - все хотят жить на Канарах в замке и с кучей шлюх в доме.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Как с этим соотносится высказывание некоего американского миллиардера (без ссылки): "Шутки в сторону, в мире идет идет война и мой класс в ней побеждает."
.... Шютник, да?
"... ничего хорошего"- это что?
Ваш (олигархический?) класс пчелки незаслуженно хорошо кормят- по крайней мере, по российским реалиям...
Это Вы про заслуженный капитализм производственного характера, создавший славу немецкой промышленности и хозяйству....
Укажите, плиз, подобные черты у мошенническо-олигархического капитализма, возведенного на государственный уровень в некие года в некоей стране....
Обязанности - по закону, а интерес в как можно большем обогащении - личный.
В деньгах.
Чем меньшую часть прибыли отдавать рабочим (или на социалку, что то же самое), тем больше денег у капиталиста.
Эти законы пишут те кого капиталисты спонсируют на выборах.
Да, не забывайте что все это в "цивилизованном мире" появилось под гнетом коммунистической угрозы, а сейчас СССР нет и можно начинать пересматривать эти законы, как например во Франции (не слышали про "цивилизованные" протесты и беспорядки у них по этому поводу?)
К сожалению похоже что это дикое будущее.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Я не могу говорить за всю страну, но в нашем регионе не зависит.
Мне такие примеры неведомы, а Вам?
Поделитесь?
Теоретически да, но такого в РФ не происходит, от слова СОВСЕМ.
Или я чего-то не знаю?
Может поделитесь?
У нас в РФ для действительно рабочего (пролетария) работы просто завались и зарплаты 100 тыр + (станочники, слесаря сборщики и т.п.), никто бушевать не станет, любой "капиталист" такого рабочего оторвёт с руками.
Что собственно и происходит, на некоторых наших предприятиях директора лично носят зарплату таким рабочим, чтобы мастера с начальниками не узнали её размер.
И люди побегут туда где капитализм.
Проходили мы уже это.
Эти конфликты только в ящике и в голове у маргиналов.
В реалиях голова работащего человека забита другим.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
В России подобное- т.е., реальные основания для экономической борьбы- относятся к мигрантам... Но им некуда деваться. Прямо, счастье российского бизнесс-класса..
Неужели на Украине стало, как у российских мигрантов? Кроме шуток, извините, не в курсе....
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Золотые слова, герр EUGEN. Работодатель в процессе длительной эволюции сам пришел к такой гуманности, человечности и райской любви к ближнему....
Лучше до этого вам не доводить.
Это если пропаганда в мозги им нагадила и руководство обделалось.
Ну да, рабочему некогда об этом думать именно потому что капиталист этого и добивается.
Только тут на сцену выходят коммунисты и рассказывают рабочему то, что ему некогда было размыслить самостоятельно и у капиталистов наступают трудные времена.
Не стоит до этого доводить.
Нет, вы конечно можете попробовать запретить идеологию, партии, литературу, снести памятники сами знаете кому, а еще можно заняться переименованием, как сами знаете где.
Золотые слова, герр EUGEN. Работодатель в процессе длительной эволюции сам пришел к такой гуманности, человечности и райской любви к ближнему....
В глубокой провинции тут так было с самого начала. Думаю и у вас капиталист не лучше, разве что контроля за ним побольше, но устремления аналогичные.
Да,каюсь,я всё сказанное перенёс на реалии Германии. Здесь ,действительно,работодаль,наряду с правами,имеет большую слциальную и законодательную нагрузку.Реалий современной России в свете отношений работодатель - рабочий я не знаю.