Россия и её внутренние проблемы

[Ulan]

Я считаю, что любое обвинение пользователя (ибо Правила Форума в первую очередь регулируют взаимоотношения между пользователями) должно быть обосновано. Здесь обвинили и потребовали наказания для пользователя. Я жду доказательств его вины.

Человек сделал довольно громкое и голословное заявление по отношению к, немного ни мало, руководству целого города миллионника. Какие вам доказательства нужны? Нотариально заверенный скриншот?

 

[студент]

Вообще администрация на данном ресурсе позволяет многочисленные вольности: модерацию ненарушающих правила сообщений, оскорбление участников и баны за ущемление своего мнения в спорах, и другие многочисленные злоупотребления властью.

Я правильно понял, что Вы жаждете претерпеть положенное по п. 2.15 Правил?

 

[студент]

Человек сделал довольно громкое и голословное заявление по отношению к, немного ни мало, руководству целого города миллионника. Какие вам доказательства нужны? Нотариально заверенный скриншот?

П. 2.8 Правил перечитайте. И не голословное - я не поленился порыться и выложить информацию с ссылкой на источник.

 

[Ринат]

Т.е., Ваше обвинение пользователя в клевете и требование его наказания основано исключительно на Вашем мнении? Других доказательств не будет?

И на моем тоже.

 

[КС]

"Впрочем, извольте: я не допускаю, что наш президент доверяет управление городом-миллионником организованной преступной группе во главе с бандитом. Это моё мнение. У вас оно может быть другим."

Про Хорошавина то же сначала писали типа в "ленте-вру", однако он продолжал руководить преступной группировкой.
Ловить преступников не задача Президента (пишется с большой буквы если чё), вот когда поймают его, тогда он его и снимет.

 

[Kali]

Человек сделал довольно громкое и голословное заявление по отношению к, немного ни мало, руководству целого города миллионника. Какие вам доказательства нужны? Нотариально заверенный скриншот?

Тут многие люди систематически заявляют о фактах воровства, совершённых президентом, премьер-министром и другими лицами входящими в руководство РФ. В отношении этих фактов вопросы о презумпции невиновности и нотариально заверенных скриншотах будем подымать?

 

[baken]

Т.е., Ваше обвинение пользователя в клевете и требование его наказания основано исключительно на Вашем мнении? Других доказательств не будет?

А вот и прецедент.
Вы заявляете, что я требовал наказания. Я его не требовал, я попросил убрать пост.
Кто должен доказывать, что я требовал/не требовал наказания?

 

[Ulan]

П. 2.8 Правил перечитайте.

2.8. Создавать сообщения, содержащие оскорбительные высказывания в адрес:
- других участников Форума;
- первых лиц государств;
- разработчиков военной техники.

Где?

 

[Antropolog]

Естественно. Я должен написать заявление в суд, заявив. что клеветой считаю слова о том-то и о том-то, и утверждаю. что они действительности не соответствуют.

Это заявление, а не доказательство. Доказывать, что вы чудак на букву "М" будет ваш клеветник, а как это у него получится, суд решит.
Вы не то предъявляете @baken,у .
Он по закону вот здесь накосячил по признакам деяния предусмотренного той же статьей о клевете(и не только он) и обязан доказать:

baken сказал(а): ↑
Не забудем, кстати, Вадима Туманова с его "Печорой". Строил отличные дороги, в том числе и на севере.
Загнобили его. Автодор нашёл ходы и загнобил.

Черт побери, не надо его обвинять в том, в чем он невиновен.

А не нужно требовать от людей (администрации форума) быть святее папы римского . На ресусарсах "либерального" толка баны противникам раздаются гораздо легче чем здесь..

Большинство либеральных ресурсов занимаются откровенной пропагандой и часто плюют на любою свободу слова, а парой и на ст.128 УК РФ.

 

[Ulan]

Тут многие люди систематически заявляют о фактах воровства, совершённых президентом, премьер-министром и другими лицами входящими в руководство РФ. В отношении этих фактов вопросы о презумпции невиновности и нотариально заверенных скриншотах будем подымать?

Ну да конечно, лень двигаться, и это понятно. Но представьте если завтра вас изберут в мэры/ситименеджеры, а послезавтра ЮЗЕРНЕЙМ на форуме начнёт заявлять, что комрад Кали - вор, мошенник, транжира и ваще-ваще. При этом местная модерация будет сидеть и ... ничего не делать. А на ваши претензии будет заявлять типа "а ты докажи что тебя оклеветали" ))))

Поставьте себя на их место. Пока непосредственно на вас гнать не начнут, тяжело увидеть ситуацию со стороны.

 

[Journeyman]

Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что обвиняемый считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном Федеральным Законом и установлена вступившим в ... бла-бла-бла, хотите знать больше? гуглите!

Я так понимаю наша уважаемая администрация исходит из презумпции виновности.
Вообще администрация на данном ресурсе позволяет многочисленные вольности: модерацию ненарушающих правила сообщений, оскорбление участников и баны за ущемление своего мнения в спорах, и другие многочисленные злоупотребления властью.

О как, о как! А если вот так?

 

[Antropolog]

Человек сделал довольно громкое и голословное заявление по отношению к, немного ни мало, руководству целого города миллионника. Какие вам доказательства нужны? Нотариально заверенный скриншот?

И на моем тоже.

Вы заявляете, что я требовал наказания. Я его не требовал, я попросил убрать пост.

Господа-товарищи, будьте сдержаннее, если я соберу Ваши скриншоты, то от статьи 128 УК РФ вы не отвертитесь, при всем моем уважении. Честь имею.
Оставьте в покое dmkaz,

 

[Journeyman]

А сбросить на Стамбул ядерную бомбу имеет отношение к статье 354 УК РФ?

За сообщение о фальсификациях на выборах в ГД 2011 года, с подробной выкладкой по процентам, по избирательным участкам и тому, я получил 9 баллов и это:

Я повторюсь: у вас есть доказательства фальсификации? Если нет, то либо я вижу ваши извинения, либо примерю к вам статью "Клевета" УК РФ. Пункт 2.14 может и не вырастет, но пункт 2.8 сядет как по мерке сшитый.

А тут человек вполне спокойно заявляет что мэрия Екатеринбурга это организованная преступная группировка, а собственно мэр - глава этой ОПГ.
И пользователю буквально на протяжении часов приходится заставить модератора обратить на это внимание, при сопутствующих угрозах со стороны пользователей о привлечении к уголовной ответственности (!!!).

Форум просто "оукраинился". Верховенство правил для всех и каждого не работает, есть те - кто неприкасаемые. Есть всячески прикасаемые, по любым мелочам.

 

[студент]

2.8. Создавать сообщения, содержащие оскорбительные высказывания в адрес:
- других участников Форума;
- первых лиц государств;
- разработчиков военной техники.

Где?

Вот и я спрашиваю - где? К какой из категорий, защищаемых правилами Форума, относится Ройзман? А dmkaz таки относится.

 

[Kali]

Ну да конечно, лень двигаться, и это понятно. Но представьте если завтра вас изберут в мэры/ситименеджеры, а послезавтра ЮЗЕРНЕЙМ на форуме начнёт заявлять, что комрад Кали - вор, мошенник, транжира и ваще-ваще. При этом местная модерация будет сидеть и ... ничего не делать. А на ваши претензии будет заявлять типа "а ты докажи что тебя оклеветали" ))))

Поставьте себя на их место. Пока непосредственно на вас гнать не начнут, тяжело увидеть ситуацию со стороны.

Вот-вот! И я о том же! Тут главное что? Если "тяжело увидеть ситуацию со стороны" и "Поставьте себя на их место. Пока непосредственно на вас гнать не начнут", - то логично предположить что эти утверждения обоснованны для обеих сторон, и "гнать" не видя "ситуацию со стороны" не должны обе стороны, не так ли?
Однако "ПЖИВ" и "ворьё из кооператива "Озеро" по мнению части наших товарищей это факт не требующий обоснований, а вот как только обвинения касаются тех кто говорит о "ПЖИВ" и "ворьё из кооператива "Озеро", то сразу начинается песТня про презумпцию невиновности, клевету и оскорбления чести бородатых беременных детей.
Не чувствуете лёгкий привкус безумия в подобной ситуации?

 

[Antropolog]

Ну, что студент, "запрещает" и "склоняет" синонимы, да? И требовать доказательств некультурно....Какая прелесть.. Они вас сожрут, а причину вы сами знаете.

 

[Ulan]

Antropolog, дело не в Дмказе. Дело в попустительстве карательного органа данного форума.

 

[студент]

при сопутствующих угрозах со стороны пользователей о привлечении к уголовной ответственности

К уголовной - ради Бога. Разбор уголовных дел должны проводить соответствующие органы, к которым я не отношусь. Вперед в соответствии в определенном законодательством порядке.

 

[студент]

Дело в попустительстве карательного органа данного форума.

ОК, попустительство прекращаем.

 

[студент]

Кто должен доказывать, что я требовал/не требовал наказания?

.
Виноват, наказания требовал Ринат. Вы "всего лишь" объявили сообщение "бессмысленным и лживым". Теперь все точно?