Россия и Олимпийское движение

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
Надо заносить эту олимпиаду в книгу Гиннеса, как самая неудачная для СССР\РФ.

Если мы сыграем в Сочи ещё хуже, то я разлюблю свою Родину навсегда :-( и буду писать РФ с маленькой буквы :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
с тоской вспоминается СССР - заняли 3-е место - "неудачно выступили наши спортсмены сегодня.. на них возлагали большие надежды..."

сейчас в РФ - "УРА-А-А!!! у нас БРОНЗА!!"... тьфу, блин...
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
alexis написал(а):
Надо заносить эту олимпиаду в книгу Гиннеса, как самая неудачная для СССР\РФ.

Если мы сыграем в Сочи ещё хуже, то я разлюблю свою Родину навсегда :-( и буду писать РФ с маленькой буквы :-D

поддерживаю, только я буду писать the word russia with small letters
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
alexis написал(а):
то я разлюблю свою Родину навсегда Грустный и буду писать РФ с маленькой буквы
Ваша Родина - Россия, еще раз отмечаю. И она здесь не при чем. А РФ -всего лишь государство на ее территории. Одно из существовавших. И, дай Б-г, не последнее -может, следующее поудачней будет....:)
Кстати, Быков -молодец, держит удар. Предлагаю его не винить, даже про себя.
А вот за системный неуспех нашей сборной на Олимпиаде, хочется крови спортчинушей на Лобном месте...
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Хоть какие-то медали в сборной России есть, а вот Украина, это полный провал. На прошлых играх медали были, а сейчас вообще. :-(
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Экономист написал(а):
marinel писал(а):
В Сочи от канадцев одни перья остануться.

Гербарий из кленовых листьев.
Роднина сказала, что в Сочи будет еще хуже -даже если правильные выводы сделаем, времени нет поднять то, что разрушили. Вырастить и воспитать (вопрос -где?) новых чемпионов -10-15 лет, как минимум, а не 4 года.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

zdobin написал(а):
Хоть какие-то медали в сборной России есть, а вот Украина, это полный провал. На прошлых играх медали были, а сейчас вообще.
Интересно (внимание, любители спорта!), если соотнести количество спортсменов в сборных каждой страны с количеством выигранным медалей - какая сборная покажет наивысшую эффективность? Швейцарии, видимо, или Швеции? Кто берется (располагая инфой) сделать анализ? Такого рода анализов я не припомню, хотя само напрашивается... :???:
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Barbudos, Латвия :-D
zdobin, я вообще удивлялся, почему такая мощная страна, как Украина, не представлена адекватно....
Хоккей - есть БЕларусь и даже Латвия, но нет Украины....вы там подтянитесь, не порядок это... :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
Кстати, Быков -молодец, держит удар. Предлагаю его не винить, даже про себя.
А вот за системный неуспех нашей сборной на Олимпиаде, хочется крови спортчинушей на Лобном месте...
Редко, но соглашусь. :OK-)

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Barbudos написал(а):
Роднина сказала, что в Сочи будет еще хуже -даже если правильные выводы сделаем, времени нет поднять то, что разрушили. Вырастить и воспитать (вопрос -где?) новых чемпионов -10-15 лет, как минимум, а не 4 года.
Это вы про какие виды спорта говорите? В биатлоне у нас и у женщин и у мужчин много перспективной молодежи в запасе, в хоккее, в лыжах и.т.д.
Вы наверно сноуборд имели в виду и керлинг. :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Экономист написал(а):
Ну, кстати, в керлинг наши могут удивить. :) Очень милая и умиротворяющая телезрителя игра.
Ага, засыпать под нее классно.
Прочитала в очередной раз текст пресс-конференции, Быков-мужик, с большой буквы. :good:
Лишь бы не ушел.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Роднина сказала, что в Сочи будет еще хуже -даже если правильные выводы сделаем, времени нет поднять то, что разрушили. Вырастить и воспитать (вопрос -где?) новых чемпионов -10-15 лет, как минимум, а не 4 года.
Согласен. К тому же у нас развалена и инфраструктура для подготовки. Сочи в этом смысле - подарок. Очень много денег вложат в инфраструктуру, создадут трассы мирового уровня, где наши олимпийцы и будут тренироваться. С другой стороны - зарплаты падают, а расходы на Сочи, и без того колоссальные - растут. Представляете сколько там попила? Из первых цифр - я слышал 15 миллиардов долларов.
Но, всё упирается в деньги. На тех же коньках в СССР сколько стоило покататься на стадионе ближайшем? Я не знаю, я ещё гномом был в те времена. Но я уверен не 100 рублей 1 час, в пересчёте на наши.
Сейчас спортом очень дорого заниматься, а стадионы в рынки превратили, как и цеха заводов в большие магазины китайской одежды.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

marinel
Набоков и Брызгалов тоже молодцы. Да они все молодцы. Просто Канада была сильнее вот и всё.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
marinel
Набоков и Брызгалов тоже молодцы. Да они все молодцы. Просто Канада была сильнее вот и всё.
Да к сожалению это факт. Насчет Сочи ИМХО Барбудос глубоко ошибается. Мы будем бороться за 1-ое общекомандное место. :flag:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Вот интервью Быкова:

В.Быков: "Давайте на Красной площади всех хоккеистов и порешим"

Главный тренер мужской сборной России по хоккею Вячеслав Быков после матча с канадцами признал превосходство противника, но призвал не делать поспешных выводов.

- Хочу поздравить команду Канады с выходом в полуфинал, - заявил Быков. - К сожалению, для нас Олимпиада закончилась. Приношу извинения нашим болельщикам. Сегодня против нас играла очень сильная команда. Мы с первых же минут не смогли выбраться из-под пресса. Было очень сложно. Пробовали различные варианты, чтобы перестроить игру и перевести ее в зону соперника. Но не получилось. Это был очень интересный хоккей со стороны канадской сборной. На нее было приятно смотреть, что не скажешь о нашей команде.

- В последние дни хоккеисты были замечены на разных светских мероприятиях. Может быть, в этом причина поражения?
- Не ищите того, чего нет! Вы уже футболистов заклевали. Ребята готовились серьезно.

- Вам не кажется, что такое поражение в четвертьфинале Олимпиады, который смотрела вся страна, требует более серьезного объяснения?
- Давайте поставим везде гильотины или виселицы. У нас 35 человек в хоккейной сборной - давайте на Красной площади всех и порешим. Какой сейчас смысл искать виноватого? Даже если вы проиграете 0:1, что изменится? Значит, это поражение лучше? Есть такие команды, в которых говорят: мы проиграли, но достойно! 2:4, 3:4. А что от этого? Поражение оно и есть поражение.

- Но сравните поражение лыжника Легкова, занявшего четвертое место, с поражением лыжной эстафеты. Это же совершенно разных неудачи. Как и этот разгром от канадцев.
- У вас есть камни за пазухой? Кидайте в меня. К ребятам у нас нет никаких претензий. Они старались.

- А к вам?
- Ко мне есть претензии. Но в любом случае я буду еще просматривать этот матч и делать анализ. Если соперник нас обыграл, значит, у нас что-то не получилось.

- А что именно? Вы не выделяете ничего конкретного.
- Я и не выделю... Я вам хочу донести слова, а вы меня не слушаете. Мы сейчас снимаем шляпу перед канадцами. Они были сильнейшими. Наша сборная оказалась ниже их по уровню. На сегодняшний день. Но это наши лучшие игроки, которых мы пригласили в команду. Они старались выжимать из себя максимум.

У нас не получилось победить. Но я еще раз подчеркну: никого не буду обвинять в поражении. Не дождетесь. Можете сами искать, выжимать из чего-то - кто где с кем переспал, кто-то что-то съел не то, или кто-то на автобусе с командой не ехал... Причины неудачи в другом. Соперник доминировал, и все.

По материалам "Совспорта"
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Набоков и Брызгалов тоже молодцы. Да они все молодцы. Просто Канада была сильнее вот и всё.

сильнее она была именно этот матч, настрой был запредельный, а выигрывает на таких соревнованиях тот, кто больше хочет....

Канадцы смогли превзойти себя и выдать лучшую игру за последние лет 10, а вот сможем ли мы 2014 - это еще вопрос.
Вспомним чемпионат мира в Санкт-Петербурге с Павлом Буре Жамновым и Ко, летели мы там еще хлеще , чем в ванкувере


Наши спортсмены очень плохо выступают , когда их причисляют к фаворитам - исинбаева, плющенко, Арашавин и Ко, теперь хоккеисты.....

вот когда мы знали, что шансов у наших футболистов с Голландией почти ноль, но надеялись на борьбу, вот тогда мы выдали концерт

Но стоит начать пиар на первом канале и шапкозакидательство - всё писец, даже бронзы нам не светит
 

Spets

Активный участник
Сообщения
467
Хорошо бы с этим полит-пиаром вообще завязать. :-bad^
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-02-05/6_1/

Игорь ЛАРИОНОВ: "ЛУЧШАЯ СБОРНАЯ БЫЛА У НАС В 80-м"

Окончание. Начало - стр. 1

БЭБКОК - ПЕРЕСТРАХОВЩИК

- А Канаду? Вы хорошо знакомы с ее тренером Майком Бэбкоком. Что о нем скажете?

- Что ж, у него хватило ума продолжить в "Детройте" ту же линию, которую вел там Боумэн. Это уже плюс. Сам-то он тренер не комбинационный, а скорее перестраховщик. В "Анахайме" он все строил от обороны, а в "Детройте" пришел на уже готовую основу и решил ничего не менять, разве только "функционалку" повысил - дал ребятам большие нагрузки на тренировках. А сам по себе он нетворческий человек. Труженик - да, 24 часа в сутки может заниматься хоккеем.

- А если еще и посмотреть на ассистентов - Раффа, Хичкока и Лемэра, то можно смело сказать, что канадцы будут играть жестко, от обороны, в свой типичный хоккей. Так?

- Я думаю, так, хотя Кросби и Торнтон - потрясающе креативные парни. Впрочем, канадцы могут настроиться на любого тренера.

- За НХЛ следите пристально?

- Смотрю, конечно, но на большой хоккей я теперь хожу не так часто; по роду деятельности мне сейчас важнее следить за молодежным. Разве только когда сыну хочется сходить на "Детройт", звоню генменеджеру Кену Холланду. Точнее, не на сам "Детройт", а на "Чикаго". Сын-то болеет за "Блэкхокс".

- А это с какой стати? Почему не уберегли?

- У него любимый игрок - Джонатан Тейвз. Да и команда играет в хороший, зрелищный хоккей. Приятно посмотреть. Не зря же у них там Скотти Боумэн в руководителях. Рука его чувствуется.

- Он у вас, кстати, кто по амплуа?

- Центральный нападающий. И "криэйтор", то есть творческого плана игрок. Гены передались. Нашел свой "офис" за воротами, пасует и забивает оттуда.

- Больше русский или американец?

- Считает себя русским, отлично по-нашему говорит. В Ванкувере получит свитер сборной России.

- И как у него идут хоккейные дела? Будущее есть?

- Хорошо идут дела. Растет, прогрессирует. Было бы желание. Его, конечно, тут бросили в пекло. В прошлом году, в Лос-Анджелесе играл на уровне "АА". А тут - "три А", высший уровень детско-юношеского хоккея в стране. В эти команды все таланты собираются. Как ЦСКА в советские годы... Посмотришь на этих 12-летних - испугаешься. Моего роста. Наверное, бреются уже. Мой-то весь в меня - тоненький, невысокий... Мне в свое время тоже непросто было. Приходилось выдумывать, как бы здорового соперника в дураках оставить.

ПРИШЛО ВРЕМЯ УЧИТЬСЯ У АМЕРИКИ

- А в современном американском хоккее такой парень может далеко пойти?

- Вы знаете, кто такой Лу Вайро?

- Легендарный тренер сборной США, друг Тарасова. Много раз давал интервью "СЭ".

- Отлично, что знаете! Недавно, когда сборная США выиграла у Канады молодежный чемпионат мира, я ему эсэмэску послал. Написал, что Америка выиграла благодаря "тарасовско-вайровскому" хоккею. От Тарасова у них были импровизация, быстрый пас, умение играть на всех позициях. А от Америки, от Лу Вайро - сердце и воля. Лу был счастлив такое услышать, чуть не плакал. Позвонил мне, и я полчаса слушал, как старик изливал душу. То, чему он научился у Тарасова, сейчас дало в Штатах свои плоды. А я ему сказал, что теперь пришло время нам учиться у них.

- Вообще есть мнение, что вся североамериканская и в первую очередь канадская система детского хоккея направлена на то, чтобы у детей отшибали "звездняк" и с самого раннего возраста заставляли работать на команду, не выпячивать свое "я".

- Думаю, это правда. Канадцев вообще легко тренировать, они очень исполнительны. Дать им какое-то упражнение - сделают от и до, как тренер показал. Порой это, кстати, мешает. Иногда хочется, чтобы они как-то себя проявляли, чтобы тренеры давали им право на ошибку, на творчество. Я вообще-то стараюсь не вмешиваться в работу нашего детского тренера, больше со стороны наблюдаю. Но иногда хочется сказать своему сыну: "Будь покреативнее, придумай что-то свое". Сейчас слишком много ребят, которые делают все, как показали, боятся рисковать. А в этом возрасте самое время что-то выдумывать, ставить какой-то свой стиль. Потом переучиваться-то поздно будет. А так - выходят на следующий уровень все одинаковые.

- Вы сказали, что России пришло время учиться у Америки. Объясните это подробнее.

- Мне как профессионалу отлично видно, когда я смотрю молодежный хоккей, что американцы с канадцами ушли от нас далеко вперед. Это заметно по темпу, по тому, какие решения они принимали на этих сумасшедших скоростях, на которых они играют. Это видно в малозаметных моментах, в том, например, как игрок выбрасывает шайбу из своей зоны. Я такого хоккея в исполнении пацанов давно не видел.

- Неужто американцы так зажигают? У них же, в отличие от Канады и России, в хоккей идут не самые лучшие спортсмены.

- Я и сам был изумлен. Но вот недавно съездил в Анн-Арбор - это тут неподалеку, - где базируется юношеская сборная США, до 18 лет. Она создана в рамках программы развития национальной сборной. Там сын Челиоса играет, сын Крушельницки. Так вот, у них там как раз приняты те принципы, о которых я говорил. Все нацелено на творчество, на технику, на быстроту. Это уже не копирование канадцев, это свой собственный стиль. Причем основанный на Тарасове, на том, чему он учил Лу Вайро. Я смотрел записи их тренировок "на земле": бег с партнером на плечах, какие-то там танцы, кувырки, все эти упражнения на ловкость и быстроту мысли. Это все Тарасов! Все очень плотно взято на вооружение, адаптировано к здешним условиям и дает вот такие плоды.

ФИЛАТОВА ОКРУЖАЮТ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ЛЮДИ

- То есть, вы предсказываете пришествие новой хоккейной супердержавы - США?

- Получается, что так. Канадцы их уже боятся. Не хотят брать их в ОХЛ и другие юниорские лиги, потому что они там начинают занимать ведущие позиции. Зачем, мол, нам готовить себе конкурентов.

- Неужели и российская школа так сильно отстает?

- Посмотрите молодежные чемпионаты. По стилю, по тактике, по отдаче - конечно, отстает!

- Но есть же Овечкин, Малкин, Филатов...

- Это единицы. К тому же посмотрите, Филатов - наглядный пример. Мальчишка приехал сюда и начал демонстрировать свое самомнение: "Я уже все доказал, я уже готов играть в первом звене". А НХЛ - не такая простая лига. Здесь, если ты только что пришел, надо быть на две-три головы выше остальных, чтобы получить такой статус. То есть игроком класса Овечкина, Малкина или Ковальчука. А вот нам, Макарову, Крутову, Фетисову, действительно все уже всем доказавшим, приехавшим сюда 30-летними - нам приходилось зарабатывать место в составе. А когда это отказывается делать 19-летний - это уже о чем-то говорит. О том, например, что его окружают неправильные люди. Или о том, что чего-то не понимает по молодости.

- О Хичкоке ( тренер "Коламбуса", у которого играл Филатов до перехода в ЦСКА. Вчера Хичкок был отправлен в отставку. - Прим. "СЭ") это тоже многое говорит.

- Хичкок - неплохой мужик. Просто каждому игроку требуется какое-то время. Вот у меня есть парень, клиент - Андрей Локтионов из "Лос-Анджелеса". В прошлом году выиграл Мемориальный кубок в юниорских лигах. Потрясающий игрок, генменеджер "Кингз" Ломбарди от него просто в восторге. Я вижу его потенциал, но также и понимаю, что он еще сырой, худощавый - пацан еще. И я сказал Ломбарди: "Не надо спешить. Пусть парень поиграет в фарм-клубе, с мужиками, пусть обрастет мясом, почувствует большой хоккей".

- Но опять же, главные молодые звезды НХЛ - россияне. Да, их мало, но на то они и суперзвезды. У Канады их не больше.

- Не больше, но тоже есть. Нет, безусловно, мы по-прежнему производим талантливейших игроков. Это самородки, которые с детства растут с мечтой играть в НХЛ и сделают все для ее осуществления. Звездочки у нас еще зажигаются, но правильного, профессионального отношения к делу у нас нет. Все эти незаметные проблемы - деньги "под столом", чтобы парень играл в основе, блатные люди в юниорских сборных - они никуда не делись.

И НХЛ, И КХЛ ЧЕРЕСЧУР РАЗДУТЫ

- А что России надо сделать, чтобы ее не отодвинули в будущем на второй план?

- Правильные шаги уже сделаны. Та же КХЛ, например. На мой взгляд, она, правда, чересчур раздута. У НХЛ есть та же проблема - слишком много команд. Думаю, в России оптимальный размер лиги - команд 12. Вот тогда пойдет борьба за места, начнется конкуренция, будет прогресс. По отношению к игрокам это жестоко, но нам надо создавать правильный продукт. Тогда и прибыль появится, и качество нашего хоккея пойдет вверх.

Самое сложное - поменять менталитет. Вы же слышите, сколько сейчас жалоб на нововведения: "Игры через день, тренировать трудно, зачем все это надо" и так далее. Через это сопротивление еще предстоит пройти.

- А какие шаги, с вашей точки зрения, нужно сделать КХЛ, чтобы продолжать прогрессировать?

- Строгий потолок зарплат. Я вообще-то всегда был его противником и во время локаута в НХЛ был целиком на стороне Боба Гуденау. Но в российской системе это совершенно необходимо. Раз уж там всерьез говорят о самоокупаемости и прибыльности. А в хоккейном плане, я думаю, надо продвигать переход на маленькие площадки. О чем, кстати, уже неоднократно говорил.

- А много нужно еще времени КХЛ, чтобы выйти на уровень НХЛ?

- Ну, этот ответ вы, наверное, лучше меня знаете. К тому же я не хочу делать таких заявлений. Боюсь, меня могут не понять. С другой стороны, абсолютно неоспоримо то, что в общем и целом там идут позитивные тенденции. Важно только не останавливаться.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
Из первых цифр - я слышал 15 миллиардов долларов.

Там на олимпийские объекты менее 40% - остальное - аэропорт, дороги, тоннели, гостиницы, электростанции, очистные и др. в регионе. Т.е., совсем комплексный подход.

Ну, а чиновники как любили себя, так еще больше любят... Еще посмотрите, сколько осталось спортивных сооружений со времени Союза. Не понтовых фитнес-клубов, а для подготовки спортсменов - от совсем мелких до мастеров. Большая часть олимпийцев тренируется за рубежом - есть такая возможность. А где остальным, их смене, тренироваться и совершенствоваться?!

У чиновников на дачах? :Fool:
 
Сверху