Россия модернизирует комплекс космического слежения

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Tabib написал(а):
Зачем нужна ПРО?
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Система ПРО в том объеме, в котором она развернута не представляте опасности России, что признается думающими людьми и на этом форуме.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
супостат написал(а):
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Ха-ха-ха!
Благовидный предлог для проведения работ по созданию глобальной ПРО.
Че то все компоненты ПРО разворачиваются так, чтоб контролировать территорию России. Вдоль границ РФ а не вокруг этих самых изгоев.
:study:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
супостат написал(а):
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Чтобы защитить территорию США от мифических ракет Северной Кореи, так нужно в Польше и Чехии разворачивать 3-й район ПРО? :)
А в Иране вообще в обозримом будущем не предвидится появление ракет, которые могут достигать территории США.
Да и если допустить такое, то систему ПРО от ракет Ирана гораздо эффективнее разворачивать в Турции, Греции, Израиле или на Кипре. Тогда гораздо проще отследить запуск иранских ракет и принять меры к их перезвату.
Очередную колыбельную вы нам поете, м-р супостат :-read:
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
супостат написал(а):
Tabib написал(а):
Зачем нужна ПРО?
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Система ПРО в том объеме, в котором она развернута не представляет опасности России, что признается думающими людьми и на этом форуме.

Почему же никто кроме США не озабочен, что ему на голову посыплются ББ made in Iran-N.Korea-Siria? Почему жители остального земного шара спокойно ложатся спать, не вспоминая про чудовищную угрозу выше означенных стран?

А расходы громадные на военные НИОКРы: зачем все эти сетецентрические концепции, БПЛА, военные роботы, 5 поколение F-22 и т.д. и т.п. Зачем это все? Это ведь военные приготовления. Кто там тайно держит правителей США за я...? Или только собирается схватить :think: Объясните, пожалуйста.

И это не говоря уже о бомбардировке Сербии, Ирака и Афганистана. Чем они-то угрожали безопасности США и их сателлитам? Это риторический вопрос, Вы все равно на него не ответите:-(
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
супостат написал(а):
Система ПРО в том объеме, в котором она развернута не представляте опасности России, что признается думающими людьми и на этом форуме.
Как сказал думающий человек Отто фон Бисмарк: "Меня не интересуют ваши намерения, меня интересуют ваши возможности."

Сейчас не представляет, а завтра? Вы же не остановились в её развитие.
 

ZingeR

Активный участник
Сообщения
495
экс майор написал(а):
Че то все компоненты ПРО разворачиваются так, чтоб контролировать территорию России. Вдоль границ РФ а не вокруг этих самых изгоев.
всё не так, как Вы думаете, это они Россию хотят защитить, выстраивая позиционные районы ПРО :grin: "Отдохнуть им надо, всё о России думают" (с) :-D
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.278
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
супостат написал(а):
Tabib написал(а):
Зачем нужна ПРО?
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Система ПРО в том объеме, в котором она развернута не представляте опасности России, что признается думающими людьми и на этом форуме.
А кто страну признаёт изгоем? Пока что только США. Поэтому предлагаю США признать страной изгоем и построить вокруг неё ПРО.
В качестве ПРО используются баллистические ракеты, а чтоб она поразила боеголовку используется ядерный заряд, при этом не обязательно целиться в ракету, а сразу в белый дом и New York.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
Одессит написал(а):
супостат написал(а):
ПРО нужна для защиты Соединенных Штатов от ядерной атаки со стороны стран-изгоев.
Чтобы защитить территорию США от мифических ракет Северной Кореи, так нужно в Польше и Чехии разворачивать 3-й район ПРО? :)
Нет, от Северной Кореи защищают перехватчики установленные в штате Alaska. Установка в Европе пока не является необходимой.
Одессит написал(а):
А в Иране вообще в обозримом будущем не предвидится появление ракет, которые могут достигать территории США
Соединенные Штаты также имеют обязательства по защите своих европейских союзников.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

Wann написал(а):
Сейчас не представляет, а завтра?

У России был шанс поставить развитие НПРО под контроль на договорной основе: Соединенные Штаты выходили с предложением о дополнении к договору ПРО, которое позволило бы адаптировать его к современными реалиям и угрозам.
http://armscontrol.ru/start/rus/docs/abm_prop.htm
В проекте данного Протокола предлагались жесткие количественные ограничения и строгие меры контроля.
К сожалению, позиция российской стороны была не гибкой и недальновидной.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Tabib написал(а):
Почему же никто кроме США не озабочен, что ему на голову посыплются ББ made in Iran-N.Korea-Siria?
Наши европейские партнеры весьма озабочены ракетной и ядерной программами Ирана. Япония весьма обеспокоена испытаниями проводимыми Северной Кореей.

Если руководство Российской Федерации отрицает угрозу, то это совершенно не значит, что ее не существует.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
супостат
Просто поразительно, с каким упорством вы отрицаете очевидное...
Оказалось, что Россия виновата в том, что США решили разместить ПРО в Еввропе!
Вот это пропаганда! Отдел пропаганды ЦК КПСС - отдыхает!! :Shok:
супостат написал(а):
У России был шанс поставить развитие НПРО под контроль на договорной основе: Соединенные Штаты выходили с предложением о дополнении к договору ПРО, которое позволило бы адаптировать его к современными реалиям и угрозам
Т.е. разрешить её тазмещение у своих границ? А вы забыли, что вся суть договора это наличие у каждой стороны по 1-му району ПРО на своей территории? А как же быть с предложением РФ о создании совместной ПРО в Европе? О совместном использовании Габалы? О совместном использовании информции с радаров и оценке рисков? Лукавите батенька...
супостат написал(а):
Если руководство Российской Федерации отрицает угрозу, то это совершенно не значит, что ее не существует.
Например оружие массового поражения в Ираке! К чему привела ваша озабоченность всем известно. США всегда придумывают благовидный предлог для реализации своих планов по контролю над миром. Шаг за шагом. И плевали они на "озабоченности" своих союзников когда им это выгодно (ИРАК)
супостат написал(а):
Наши европейские партнеры весьма озабочены ракетной и ядерной программами Ирана. Япония весьма обеспокоена испытаниями проводимыми Северной Кореей.


А почему никто не озабочен НАЛИЧИЕМ ядерного оружия у Израиля? Страна воюет уже почти 50 лет! А угрозу со стороны Ирана и Севернрй кореи отрицают очень многие страны кроме РФ, Китай например.

Не надо жить по принципу: "Есть два мнения. Одно-американское, другое - неверное!
:-bad^
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.278
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
супостат написал(а):
Наши европейские партнеры весьма озабочены ракетной и ядерной программами Ирана. Япония весьма обеспокоена испытаниями проводимыми Северной Кореей.

Если руководство Российской Федерации отрицает угрозу, то это совершенно не значит, что ее не существует.
Европейцев не беспокоит ядерная и ракетная программа Ирана, да и европейцы не хотят ввязываться в военный конфликт, а амерам с Израилем нужна нефть. В Ираке то нашли оружие массового поражения? Или в США разведка не работает, либо бабло рубят не подетски.
Если руководство США признаёт угрозу, то это совершенно не значит, что она существует.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Коллеги! тема конечно очень интересная и животрепещущая. Но прошу обратить внимание на тему ветки.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
супостат написал(а):
Если руководство Российской Федерации отрицает угрозу, то это совершенно не значит, что ее не существует.
Если руководство США придумало иранскую угрозу, то это не значит что она действительно существует - по крайней мере для США уж точно.
Лучше за самолетами смотреть надо - а это "Бен-Ладен" их на опять может к вам направить.
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Интересный пост на авантюре от товарища Dancomm'а:

Касательно оптико-электронной разведки.

Ситуации, когда средства фоторазведки имели преимущества перед ОЭР, давно канули в прошлое. Современные средства ОЭР имеют преимущества по всем ключевым тактико-техническим и потребительским характеристикам.

Требования по большим выдержкам в связи с малым размером элементов матрицы выполняются путём работы сенсора в режиме сканирования с накоплением, когда один пространственный элемент за время кадра проецируется не на один ЧЭ матрицы, а на линейку ЧЭ заданной длины. (Естественно, это используется в специфических разведчиках, не в Кихоулах .

Физическое разрешение матрицы КА ОЭР обеспечивает (условное) разрешение на местности при съёмке в перигее в надир 10-12 см. Однако физические процессы в атмосфере (оптическая неоднородность за счёт разницы температур, локальные турбулентности и др.) при идеальных условиях съёмки позволяют реализовать разрешение не выше 25 см. Обычное же состояние атмосферы позволяет обеспечить разрешение ~40 см. При дальнейшей обработке кадра алгоритмами восстановления изображения достигаются значения порядка 15-30 см (сверхразрешение), хотя этот процесс занимает много времени и требует больших вычислительных мощностей.

Цвет в ОЭР имеет чрезвычайно важное значение. Если говорить точнее, то не цвет сам по себе, а набор спектральных диапазонов, в которых ведётся наблюдение. При работе на уровне цвета (три широких спектральных диапазона) информативность кадра и вероятность распознавания объекта повышается. При использовании многозональных камер эти параметры улучшаются очень сильно. Но наиболее серьёзными являются гиперспектральные камеры, в частности такие, которые установлены на КА TacSat. Маскировка ВиВТ в этом случае становится чрезвычайно сложной, а во многих случаях и невозможной. Поэтому для борьбы с этими разведывательными системами используются другие методы.

Очень грубый пример по влиянию цветности (спектральности) камер на обнаружительные способности. Предположим, мы имеем машину, стоящую на зелёном лугу и хотим её замаскировать путём окраски. Если противник использует камеру с одним широким спектральным диапазоном (что очень грубо можно представить уровнями серого в градациях яркости), то для маскировки достаточно окрасить машину любым цветом, например, красным, но с яркостью, аналогичной яркости травы на лугу…

Но, вот супостат, используя ту же камеру поставил перед ней красный светофильтр. Камера не изменилась, она по-прежнему измеряет яркость в каждой точке. Однако, спектральный диапазон сузился, и машина стала видна. Решение по маскировке очевидно – покрасить машину такой краской, чтобы яркость В НАБЛЮДАЕМОМ участке спектра (а это не всегда известно) была аналогична траве.

Более сложный случай. Противник использует три раздельных канала цветности и получает при этом три снимка машины в трёх диапазонах. Теперь мало обеспечить подобие в одном спектральном диапазоне, как в предыдущем случае. Теперь необходимо обеспечить подобие в трёх диапазонах. Отличие в любом диапазоне демаскирует машину.

И, наконец, гиперспектральность. Противник использует камеру более, чем с тысячей спектральных диапазонов, грубо говоря, «первичных цветов», из которых можно составить огромнейшее количество комбинаций. Ошибка в любом демаскирует объект. Создать краску с подобием траве во всех этих диапазонах просто невозможно. Любая краска будет отличаться от травы.

А вот дальше начинается всякая экзотика. Если невозможно создать подобие траве окраской для гиперспектральной съёмки, то можно укрыть машину настоящей травой и подобие будет достигнуто.

На это противник расширяет диапазон съёмок в область ИК и опять начинает видеть машину, так как нагрев машины с травой на крыше и травы на лугу происходит по разному…

На это мы используем ещё более хитрые способы маскировки…

Дальше не рассказываю, но в настоящее время это противостояние состоит ещё из нескольких этапов соревнования брони и снаряда...

В общем гиперспектральная съёмка чрезвычайно информативный и опасный вид разведки. Однако, это не значит, что против него не существует парирующих мероприятий.

Следует сказать, что с точки зрения разведки даже не вопрос разрешения или подобия в наборе спектральных диапазонов является наиболее важным. Для распознавания ВиВТ с размерами ~20 м абсолютно без разницы наблюдается объект с разрешением 15 или 40 см. Наиболее важный вопрос – это вопрос производительности обзорной съёмки и обнаружения объектов (подозрительных мест) на низких разрешениях. Для этого используются совершенно другие алгоритмы. А после того, как что-то подозрительное обнаружено, уже проводится доразведка и распознавание объекта с высоким разрешением (с учётом временного баланса).

P.S. Съёмка в полосовом режиме не может вестись в режимах высокого разрешения.

P.P.S. Адекватности в статьях про Булаву и Ярс на militaryrussia немного. Общее представление – да, близко к реальности, практически все технические подробности – «липа».

P.P.P.S. «Старый» с форума «Новости космонавтики» - товарищ неоднозначный. У него иногда бывают здравые размышления. Иногда - абсолютно неадекватные… Вообще, Новости космонавтики производят впечатление собрания пикейных жилетов, обсуждающих идеи «космического масштаба и космической же глупости» (с). Типичные представители - октоген, Р-7, mahor11 и иже с ними… Адекватных людей ПМСМ там можно по пальцам пересчитать…

Жалко редко пишет :(
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
P.P.P.S. «Старый» с форума «Новости космонавтики» - товарищ неоднозначный. У него иногда бывают здравые размышления. Иногда - абсолютно неадекватные… Вообще, Новости космонавтики производят впечатление собрания пикейных жилетов, обсуждающих идеи «космического масштаба и космической же глупости» (с). Типичные представители - октоген, Р-7, mahor11 и иже с ними… Адекватных людей ПМСМ там можно по пальцам пересчитать…
То ли дело авантюрист. Вот это форум так форум! :-D :-D :)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
v32
Ну Dancomm бывал и на нашем форуме :-D Почитайте ветку из раздела "Нереализованные проекты" - "Курьер". Честно говоря он всегда очень информативный и умеет простыми словами говорить о сложных вещах. А где пришет:у нас, на "авантюристе" или еще где - не суть важно. И кстати, по форуму НК он порой бывает прав. Этакий "закрытый клуб", где не место другим. Но это ИМХО
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Wait4me написал(а):
Типичные представители - октоген, Р-7, mahor11 и иже с ними…
Это нетипичные представители. Согласен только, что в теме про Булаву и подобных они пишут часто, это да :-D

vlad2654 написал(а):
И кстати, по форуму НК он порой бывает прав. Этакий "закрытый клуб", где не место другим. Но это ИМХО
Ничего закрытого нету там. ИМХО конечно же)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
v32
"Закрытый" в кавычках. Мнения других, не свегда, но некоторые из них встречают в штыки. Ну да ладно. Не хочется вспоминать плохое в новом году
 

otto1939

Активный участник
Сообщения
1.684
Адрес
Moskau
Запущенный с Плесецка военный спутник взят на управление


Запущенный в интересах Минобороны РФ космический аппарат выведен на целевую орбиту и взят на управление наземными средствами контроля.

"Космический аппарат взят на управление средствами Главного испытательного космического центра имени Титова. Со спутником установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь. Бортовые системы функционируют нормально", - сообщил журналистам представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Войскам воздушно-космической обороны полковник Дмитрий Зенин.
По его словам, сразу после взятия на управление космическому аппарату присвоен порядковый номер "Космос-2486". Ракета-носитель с военным спутником запущена с 43-й площадки космодрома Плесецк в 22:37 МСК пятницы.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=311357

п.с. это "Персона"

видео:

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ ... 4-mfez.htm
 
Сверху