Россия разрабатывает принципиально новые летательные аппараты

[Zed_7]

Несомненно! Вопрос в том, в какой степени фюзеляж ПАК ФА повторяет фюзеляж Ф-22. Можно конечно рассуждать про «оригинальность» нашего фюзеляжа, но в таком случае его ЭПР будет заведомо ниже Рапторского, у амеров опыта в снижении много больше.

 

[Nobody]

Ну, что там получилось, увидим когда выкатят. Раптор, как упоминалось угловат ровно настолько, чтобы эффективно решать проблему малозаметности, при этом не слишком в ущерб аэродинамике фюзеляжа. Если наши говорят, что будет не так угловат - получаем "классику", и малозаметность на уровне СУ-27, с учетом, что какие-то проценты рассеет покрытие - малозаметность из списка достоинств т 50 вычеркиваем уже сейчас.

 

[Zed_7]

Подождем конечно, но думаю малозаметность будет на уровне Еврофайтера и Рафаля ЭПР в приделах о,1 м2. Меньше, ну очень маловероятно :-bad^

 

[Nobody]

Кстати, если так и будет, это лишает пак фа права на принадлежность к 5-му поколению, максимум - 4+++, поскольку крейсерский сверхзвук, малозаметность и интегрированное информационное пространство - самые существенные признаки поколения 5.

 

[Zed_7]

Двигателей 5 поколения пока к нему нет, ЭПР под большим вопросом, а возможность работать в единой информационной сети вообще только по большей части теория для нас. И что мы получим… :think: А ведь кто то Ф-22 ещё хает, как неполноценный ЛА :-bad^

 

[Nobody]

Двигателей 5 поколения пока к нему нет, ЭПР под большим вопросом, а возможность работать в единой информационной сети вообще только по большей части теория для нас.

Ты за раз отмел все признаки. ) Получаем очередную итерацию бессмертного су-27? Но ты прав. Если с электроникой еще решается за счет импорта, то движки взять негде (США не в счет), а из АЛ 31 уже все соки давно выжаты. Даже если сделают, то выходим на сроки и количества постановки на вооружение. В общем все это перетиралось на форуме уже не раз...

 

[ZingeR]

Двигателей 5 поколения пока к нему нет, ЭПР под большим вопросом, а возможность работать в единой информационной сети вообще только по большей части теория для нас. И что мы получим… А ведь кто то Ф-22 ещё хает, как неполноценный ЛА

я так вообще молчу.... у нас 10 летающих СУшек старые как говно мамонта, правда немного модернизоровали их да и то не все, а на что менять хз :-bad^

 

[marinel]

Двигателей 5 поколения пока к нему нет, ЭПР под большим вопросом, а возможность работать в единой информационной сети вообще только по большей части теория для нас. И что мы получим… :think: А ведь кто то Ф-22 ещё хает, как неполноценный ЛА :-bad^

У вас источники в КБ или это собственные предположения на основе открытой печати?

 

[Nobody]

У вас источники в КБ или это собственные предположения на основе открытой печати?

Источников в КБ тут, думается, ни у кого нет, но проблемы с наличием современных двигателей, и общее состояние ВПК ни для кого секрета не представляет, а тут еще слив инфы о планере ПАК ФА. В общем, на мысли наводит.

marinel, а вы что по этому поводу думаете?

 

[marinel]

Nobody
Я думаю, что ПАК ФА делается под концепцию применения наших ВВС, а она несколько разная с ВВС США, т.е. городить очередной дорогостоящий закрывшийся проект не имеет смысла.

 

[Zed_7]

Кстати да, где то была статья ли говорилось об этом в прессе, что теперь его противопоставляют с Ф-35. Это выходит что он теперь ударник?:think: Значит про самолет завоевания господства в воздухе можно забыть, некий универсал выходит… :idea: Как раз Еврофайтер или Рафаэль, как и предполагал выше.

 

[Nobody]

Nobody
Я думаю, что ПАК ФА делается под концепцию применения наших ВВС, а она несколько разная с ВВС США, т.е. городить очередной дорогостоящий закрывшийся проект не имеет смысла.

"под концепцию применения наших ВВС" звучит загадочно. А какова эта концепция? Я, конечно, не генерал, но внятной концепции развития ВВС России встречать не приходилось, в сети, по крайней мере. Или это секретный документ? Как в нем прописаны ограничения на создание современных ЛА? По вашему, выходит, нам не нужны передовые самолеты? Или, как всегда, "дешево и сердито"?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Кстати да, где то была статья ли говорилось об этом в прессе, что теперь его противопоставляют с Ф-35. Это выходит что он теперь ударник?:think: Значит про самолет завоевания господства в воздухе можно забыть, некий универсал выходит… :idea: Как раз Еврофайтер или Рафаэль, как и предполагал выше.

F-35 - однодвигательный самолет, а ПАК ФА - тяжелый истребитель, у них разные задачи

 

[marinel]

Nobody
Скорее у нас концепция оборонительная (а вот у штатов она наступательная), "дешево и сердито" в принципе то же про нас, но я бы использовала словосочетание "ассиметричный ответ" т.е. не обязательно наступать на "грабли" стоимости как штаты, весьма возможно для перспективных угроз понадобятся другие по характеристикам самолеты. Почему то принято считать, что штаты не могут ошибится в оценке перспективных угроз, а вдеь ошибались и очень часто.

 

[ddd]

В общем, на мысли наводит.

На мысли много чего наводит и притом на разные. Вот только утверждать что-либо на основе "на мысли наводит" как Zed_7 не стоит. Ну или на худой конец ИМХО добавлять не помешает.

 

[Nobody]

В общем, на мысли наводит.

На мысли много чего наводит и притом на разные. Вот только утверждать что-либо на основе "на мысли наводит" как Zed_7 не стоит. Ну или на худой конец ИМХО добавлять не помешает.

Поскольку официальных лиц тут на форуме не наблюдается, всем участникам по-вашему получается надо добавлять ИМХО. Это и так само собой разумеется. Это форум, и люди делятся собственными мнениями, если только не приводят ссылки на авторитетные источники.

 

[marat]

http://www.knaapo.ru/rus/products/military/su-35.wbp
а это:
Современная помехозащищенная зашифрованная система связи и информационного обмена как между самолетом и наземными пунктами управления, так и между самолетами.

Система радиотехнической разведки.

 

[Nobody]

Nobody
Скорее у нас концепция оборонительная (а вот у штатов она наступательная), "дешево и сердито" в принципе то же про нас, но я бы использовала словосочетание "ассиметричный ответ" т.е. не обязательно наступать на "грабли" стоимости как штаты, весьма возможно для перспективных угроз понадобятся другие по характеристикам самолеты. Почему то принято считать, что штаты не могут ошибится в оценке перспективных угроз, а вдеь ошибались и очень часто.

Кстати, об ассиметричном ответе. Надеяться уничтожать современное оружие устаревшими образцами вооружения представляется несколько самоубийственно. Этот ответ, если подумать, или предполагает наличие различного рода "царь-пушек" - технологий немногочисленных, но на голову превышающих уровень вероятного противника, или, наоборот, дешево, старо, но ОЧЕНЬ много. И с тем, и с другим у нас проблемы.

 

[marinel]

Этот ответ, если подумать, или предполагает наличие различного рода "царь-пушек" - технологий немногочисленных, но на голову превышающих уровень вероятного противника, или, наоборот, дешево, старо, но ОЧЕНЬ много. И с тем, и с другим у нас проблемы.

Самое главное, что мы над ним работаем.

 

[Phaeton]

а возможность работать в единой информационной сети вообще только по большей части теория для нас

Я бы так категорично не утверждал...

 

[Zed_7]

Я бы так категорично не утверждал..

А можно примеры из реально существующих и действующих в войсках и в ВВС в часности?