Россия уничтожила более 36% своих запасов химоружия

[ГЕРКОН32]

Только если работать грамотно, к примеру, доставить в штаты большую партию капель в нос, или других широкоиспользуемых препаратов, снаряжённых вирусом бешенства...

Проблемы только две:

1. Мы не поставляем лекарства с Штаты, даже капель для носа. Наш рынок там, на фоне собственного американского и европейского просто ничтожный.
2. Любая партия лекарств проходит контроль на тему его содержимого и свойств, на что потом дается заключение. Только после этого лекартсво поступает в продажу.

Так что этот вариант - нереален.
Единственно возможное - одновременная диверсия на водозаборных станциях в крупных американских городах. Добавление сильных возбудителей в магистраль после системы очистки. Водой в отличии от лекарств пользуются все и каждый день. Поражение будет массовым, достаточно нескольких часов для серьезного распространения пандемии. Плюс отсутствие питьевой воды создаст дополнительный гимор в многомиллионных городах, начнется хаос (бутылок в супермаркетах на всех не хватит).

 

[Ярослав С.]

Проблемы только две:

Это вообще не проблемы.

1. Мы не поставляем лекарства с Штаты, даже капель для носа. Наш рынок там, на фоне собственного американского и европейского просто ничтожный.

Мне бы и в голову не пришло отправлять заражённые лекарства под российским брендом. Разумеется, все от лучших европейских или американских производителей. Всё чики-чики - упаковка, документы. Просто очень аккуратно надо отработать.

2. Любая партия лекарств проходит контроль на тему его содержимого и свойств, на что потом дается заключение. Только после этого лекартсво поступает в продажу.

Разумеется. Только вирус бешенства в любом растворе можно обнаружить если только специально искать именно его. Свойств лекарства, в котором он находится - он не изменит. Да и всегда можно уговорить нужного чиновника дать нужную бумажку побыстрее.

Единственно возможное - одновременная диверсия на водозаборных станциях в крупных американских городах. Добавление сильных возбудителей в магистраль после системы очистки. Водой в отличии от лекарств пользуются все и каждый день. Поражение будет массовым, достаточно нескольких часов для серьезного распространения пандемии.

Не люблю я пандемий. Слишком масштабные мероприятия по защите своего населения надо проводить, а вражьи разведки чувствуют себя у нас как у себя дома. Лучше сыпануть в воду ботулотоксина - LD100 для взрослого человека - одна миллионная доля грамма. Инкубационный период в районе 10 часов. В Нью-Йорке до 10 млн человек, в среднем 5% потребляемой воды идёт для приготовления пищи и питья. Итого потребно 200 г, что бы прикончить город. От щедрот сыпануть несколько килограммов... Цели уничтожены без вреда для окружающих.
Хотя, конечно, это далеко не единственный способ. Какие приколы можно сотворить при помощи летучих мышей или простых ёжиков....

 

[vlad2654]

Лучше сыпануть в воду ботулотоксина - ... Итого потребно 200 г, что бы прикончить город. От щедрот сыпануть несколько килограммов... Цели уничтожены без вреда для окружающих.
Хотя, конечно, это далеко не единственный способ. Какие приколы можно сотворить при помощи летучих мышей или простых ёжиков....

ну а американцы такие кретины, что любому дают пройти на водозаборные станции.
И чем лучше ботулотоксин ядерной бомбы? тем что оставит материальные ценности? Но ведь в таком случае надо ждать ответа и в наших городах.

А вообще глупости с водозабором. При любой незначительной опасности в США вводится уровень угороз "желтая". А это значит УСИЛЕНИЕ патрулирования водозаборов. УСИЛЕНИЕ, т.е. они изначально патрулируются. Ну а при уровне "оранжевая" ввобще блокируют водозаборы.

 

[SHITZ]

vlad2654
ИМХО , при желании - вопрос техники , история спецслужб знает и не такие операции

 

[Ярослав С.]

ну а американцы такие кретины, что любому дают пройти на водозаборные станции.

Точно. Почти любому. Кроме того - ботулотоксин фактически нечувствителен к УФ-облучению, которое относительно часто используется в крупных городах вместо хлорирования. Так что есть места где не надо будет обманывать патрули, прорываясь на станции очистки - достаточно будет в гидрокостюме с аквалангом с замкнутым циклом подплыть, сыпануть несколько кг, и так же незаметно свалить.

И чем лучше ботулотоксин ядерной бомбы? тем что оставит материальные ценности?

Не только. Он дешевле, проще в производстве и эксплуатации. Его проще доставить к противнику и намного сложнее отследить.

Но ведь в таком случае надо ждать ответа и в наших городах.

Ну так наши спецслужбы и без того готовы к подобным террактам. Опять же - вода у нас чаще и лучше хлорируется, да и янкесы, в большинстве своём, по русски не говорят и не понимают. И, самое главное, откуда они узнают, что это мы сделали? Врагов у них много.

А вообще глупости с водозабором. При любой незначительной опасности в США вводится уровень угороз "желтая". А это значит УСИЛЕНИЕ патрулирования водозаборов.

А мы что, кого-то пугаем? Мы вообще никому никогда не угрожаем. Но, скажем, если янкесы примут решение о поддержке (в том числе военной) Японии в её стремлении любым (в том числе военным) путём отобрать Курилы, то для того, чтобы сбить наступательный порыв американцев, можно будет и травануть десяток-другой крупных городов. Минус 50 млн. городского населения, и США будет не до Курил.

 

[Жук]

Если бы всё было так просто достать и незаметно сделать, то какая-нибудь там "аль-каида" уже давно бы пол-США перетравила.

 

[Kaa]

Ярослав С. добрый такой мужик
IMHO все такое оружие следует уничтожить. Для своих оно гораздо опаснее (доказано фактами).

 

[edgar71]

то какая-нибудь там "аль-каида" уже давно бы пол-США перетравила.

просто им из ЦРУ приказа не поступало, как прикажут так один городок потравят, половину нет конечно, а один маленький для мобилизации нации отравят

 

[TroFF]

Это не их стиль, вот послать на смерть круизный лайнер или взорвать небоскрёб это пожалуйста

 

[SHITZ]

Для своих оно гораздо опаснее

Почему , интересно ? И много ли вы знаете прецедентов применения бактериологического оружия в современной истории ?

 

[Ярослав С.]

IMHO все такое оружие следует уничтожить.

Зачем?

Для своих оно гораздо опаснее (доказано фактами).

Опасно не оружие, опасны люди, которые его применяют. Факты об опасности токсинного оружия - в студию.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Почему , интересно ? И много ли вы знаете прецедентов применения бактериологического оружия в современной истории ?

Янкесы во Вьетнаме по мелочи применяли. Но там из-за несогласованности действий и своих немного потравили.
Токсинное оружие к бактериологическому относить хоть и принято, но, имхо - неправильно.

Добавлено спустя 31 минуту 41 секунду:

Если бы всё было так просто достать и незаметно сделать, то какая-нибудь там "аль-каида" уже давно бы пол-США перетравила.

А кто говорит что просто сделать? Вначале надо оторвать задницу от стула, купить несколько книжек, прочитать их. Затем - купить микроскоп, несколько термостатов (в принципе их можно и своими руками сделать - ничего сложного), наварить бульона. Купить (или собрать самостоятельно) - биореакторы типа для производства антибиотиков или пива. Дальше - выйти на улицу, один раз копнуть лопатой, clostridium botulini встречается повсеместно и в большом количестве. Дальше её выделить, засеять биореактор и потихоньку собирать полученный продукт. Дальше - очистка, и, непосредственно применение - ничего сверхсложного.
Самое сложное в этом деле - оторвать задницу от стула, сиречь принять политическое решение о начале производства, и прочитать всё-таки книги. А то получится как у тех афганцев, которых янкесы завалили за работу с касторкой.

 

[ГЕРКОН32]

Янкесы во Вьетнаме по мелочи применяли. Но там из-за несогласованности действий и своих немного потравили.
Токсинное оружие к бактериологическому относить хоть и принято, но, имхо - неправильно.

Токсины - это химическое оружие. И к биологическому никогда не относилось. Где так принято и кем? (вообще в соседней темы есть подробная классификация отравляющих веществ, и этот тип там тоже имеется).

Вот оттуда к слову:

Фитотоксиканты - химические вещества, вызывающие поражение растительности. Растения, обработанные фитотоксикантами, теряют листву, засыхают и погибают. Для военных целей применяются специальные высокотоксичные рецептуры. На вооружении армии США находятся «оранжевая», белая» и «синяя» рецептуры. Применение этих рецептур осуществляется путем разбрызгивания из специальных устройств с самолетов и вертолетов.

При применении «оранжевой» рецептуры спустя неделю происходит полная гибель растительности. В случае применения «белой» и «синей» рецептур через 2—3 дня происходит полное опадание и уничтожение листьев, а через 7—10 дней — гибель растительности. При применении «оранжевой» и «бе-лой» рецептур растительность не восстанавливается в течение всего сезона, а при применении «синей» рецептуры происходит полная стерилизация почвы, и растительность не восстанавливается в течение ряда лет.

 

[Ярослав С.]

Токсины - это химическое оружие. И к биологическому никогда не относилось. Где так принято и кем? (вообще в соседней темы есть подробная классификация отравляющих веществ, и этот тип там тоже имеется).

К примеру здесь:
http://www.armscontrol.ru/course/lectur ... 30325a.htm
"Токсинное оружие
это разновидность биологического оружия, поражающее действие которого основано на болезнетворных свойствах токсинов различного происхождения
Токсины
это токсичные продукты микроорганизмов, природные яды животного или растительного происхождения, либо их аналоги, полученные методами химического синтеза, белки, обладающие высокой биологической активностью и чрезвычайно токсичные для высших животных (рицин, дифтерийный токсин, ботулинический токсин и .т.д.)"

Вот оттуда к слову:

Фитотоксиканты

Фитотоксиканты к токсинам не относятся, они относятся к ОВ при боевом применении, или к СДЯВ при аварии или ином разрушении заводов их производящих. Токсинами называют вещества биологического происхождения. Хотя реально, конечно, токсины - это яды, и правильнее, тут я с Вами согласен, их держать в графе "химическое оружие".

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

(вообще в соседней темы есть подробная классификация отравляющих веществ, и этот тип там тоже имеется).

Посмотрел. Токсинов не увидел.

 

[SHITZ]

Янкесы во Вьетнаме по мелочи применяли. Но там из-за несогласованности действий и своих немного потравили.
Токсинное оружие к бактериологическому относить хоть и принято, но, имхо - неправильно.

А можно поподробней ? Или ссылочку дайте , просто не в курсе

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Вы , наверное , "оранж" имеете в виду ? Так это , скорее , гербицид

 

[Barbudos]

Дальше - выйти на улицу, один раз копнуть лопатой, clostridium botulini встречается повсеместно и в большом количестве.

Или нарвать клещевины по оврагам. Вот вам и рицин, после некоторых манипуляций. Противоядия нет, в организме не определяется. Именно им КГБ диссидента Маркова отравило (укол зонтиком).

 

[ГЕРКОН32]

ГЕРКОН32 писал(а):
(вообще в соседней темы есть подробная классификация отравляющих веществ, и этот тип там тоже имеется).

Посмотрел. Токсинов не увидел.

Два последних раздела в этой теме:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=6464

Там токсины и фитотоксины.

 

[Ярослав С.]

Нет, конечно. Что-то бактериологическое.

Всё, дорвался до архива. Они применяли Pseuomonas (Burkholderia) pseudomallei - палочку Уитмора, австралийский штамм с увеличенной устойчивостью к антибиотикам.

 

[tankman]

:-read: кстати о птичках-у нас есть ветка о ОМП.Чистая-как моя совесть-ни одной темы...

Чтобы в разделе "ОМП" тему создавать надо иметь знаний больше, чем в объёме школы. По ОВ, в т.ч. Но, вот, что интересно : почему только частная религиозная организация "Аум Синрекё" использовала один из самых опасных боевых ОВ V-газ "зарин" ? А другие террористические организации и никакая другая страна на это не решились.

 

[Урий]

Чтобы в разделе "ОМП" тему создавать надо иметь знаний больше, чем в объёме школы. По ОВ, в т.ч. Но, вот, что интересно : почему только частная религиозная организация "Аум Синрекё" использовала один из самых опасных боевых ОВ V-газ "зарин" ? А другие террористические организации и никакая другая страна на это не решились.

Вообще-то слухи про случаи применения террористами в Сирии ходят, да и про всяких саддамов тоже поговаривают.
А вообще с ним возни много, а результат плохо предсказуем. Фугас надежнее и проще.

 

[tankman]

Вообще-то слухи про случаи применения террористами в Сирии ходят, да и про всяких саддамов тоже поговаривают.
А вообще с ним возни много, а результат плохо предсказуем. Фугас надежнее и проще.

Спасибо за ответ. Да, известно, что Ирак и Иран применяли ОВ против друг друга, а в самом Ираке ОВ использовалось против курдов. Ходили разные слухи и об использовании ОВ в Афганистане : со стороны СА и со стороны НВФ. И в Сирии. Я имею ввиду не только ОВ промышленного изготовления и из армейских запасов, но и самодельные. ЕМНИП, но никто не решился использовать V- газы и G-газы. И массированно. Даже Саддам Хуссейн поостерёгся приказать использовать БЧ с ОВ в БР типа "Скад" в ударах по Израилю. По-моему мнению, ОВ, как другие ОМП - это оружие мести/возмездия в ответ на использование аналога и/или оружие "отчаяния", когда терять уже больше нечего. И, конечно, средство фанатиков любого толка. Поэтому и редкие случаи его использования. А ещё сдерживающем фактором является страх возмездия для тех, кто решится применить ОВ первым и массированно или локально, но самые опасные его разновидности. О биологическом оружии - разговор отдельный, как и о БРВ и/или "грязной" бомбе. Фугас ? По-моему, надёжнее боеприпас объёмного взрыва, если на то пошло...