Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
vlad2654 написал(а):
ЧФ - 4 БДК проекта 775/775М (84,87,88,90 годов), 3 проекта 1171 (66,68,75 годов, 1 в ремонте).

По-моему, могу ошибаться, 1171 всего один в строю, один в ремонте, один на консервации (готовится к списанию, неисправна силовая установка)


Собственно хотелось добавить по поводу постройки новых и разделки старых кораблей.
Дело в том что если силовая установка ремонту не подлежит, то вырезать её и поставить новую в замен очень дорого, проще новый корабыль построить.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Разработка своего корабля это свои мозги, а тут чужие. Конечно легко покупать готовое, самим не нужно напрягаться. Думать.
 

ZingeR

Активный участник
Сообщения
495
edgar71 написал(а):
Разработка своего корабля это свои мозги, а тут чужие. Конечно легко покупать готовое, самим не нужно напрягаться. Думать.
так никто же не мешает параллельно свой корабль разрабатывать ;) дело в том, что пока наши конструктора его до ума доведут, пока на наших верфях с такими скоростями он будет строиться, и при таком темпе списания кораблей, - от флота уже ничего не останется.
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
студент написал(а):
А тех же грузинов к миру принуждать.
Современная авиация справится с этим гораздо лучше. К тому же на ЧФ есть БДК - для Грузии хватит.

vlad2654
Идет какое-то метание из стороны в сторону - сначало авианосцы, теперь большой десантный. Я понимаю если экономика растет большими темпами, заканчивается большая модернизация существующего флота, есть свободные деньги: заказывай - не хочу.
Сколько у нас на сегодня боевых кораблей и подлодок требуют ремонта (модернизации) - до фига. Работы выше крыши.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
alex_mil написал(а):
Идет какое-то метание из стороны в сторону - сначало авианосцы, теперь большой десантный.
Я сильно подозреваю, что этот десантный заказывают потому, что на авианосцы надежды уже нет.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

alex_mil написал(а):
Современная авиация справится с этим гораздо лучше.
Сомневаюсь. Десанту нужна своя авиация, непрерывно висящая над головой. А то пока запрос пройдет, пока долетит, потом выяснится, что им домой пора - может быть поздно.
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
студент
Хорошо. Высадился десант (вопрос еще в том - сможет ли данный корабль нести параллельно нести 16 вертолетов и 400 (900) десантников. Допустим сможет). 16 вертолетов: 8 транспортных, 8 боевых (он будет французским или наш, если наш то какой?). Что смогут сделать 8 боевых вертолетов если на десант насядут капитально (особенно если у противника много ПЗРК)?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
alex_mil написал(а):
Высадился десант (вопрос еще в том - сможет ли данный корабль нести параллельно нести 16 вертолетов и 400 (900) десантников. Допустим сможет). 16 вертолетов: 8 транспортных, 8 боевых (он будет французским или наш, если наш то какой?). Что смогут сделать 8 боевых вертолетов если на десант насядут капитально (особенно если у противника много ПЗРК)?
"Mistral может перевозить 60 автомобилей типа "Джип" или 13 основных боевых танка Leclerc, а также 450 полностью экипированных десантников (кратковременно возможно размещение до 900 человек)."
http://www.warships.ru/France/Amphibiou ... L9013.html

Если не справляются полтора десятков танков, 8 ударных вертолетов и 450 морпехов - то однозначно ошиблись с задачей и надо сматываться.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
РС-24 написал(а):
Ми-28 скорее всего...

Нет, скорее Ка-52. Размеры судна не такие большие, да и Камову проще доработать машину под морское базирование. Думаю будет от 2-х до 4-х Ка-52
+ по одному Ка-31 (ДРЛО), Ка-27(32)ПС, Ка-27ПЛ
+ сколькото Ка-29 (не менее 4-х)
спасибо zdobin забыл добавить
+ 1 вертолёт РЭБ
Итого наших вертушек будет макс. 12
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
студент написал(а):
Mistral может перевозить 60 автомобилей типа "Джип" или 13 основных боевых танка Leclerc, а также 450 полностью экипированных десантников (кратковременно возможно размещение до 900 человек)
Извини если задолбал, но сможет ли он выгрузить эти танки на побережье? Судя по осадке 6,2 м - то маловеротно (хотя могу ошибаться). Вероятно всего он вынужден будет сгружать танки в каком либо порту.
zdobin
Студент предложил как вариант Грузию - а у них ПЗРК достаточно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
alex_mil написал(а):
сможет ли он выгрузить эти танки на побережье? Судя по осадке 6,2 м - то маловеротно
Там же:
"Док-камера с размерами 57,5 x 15,4 x 8,2 м, площадью 885 кв. м рассчитана на транспортировку двух десантных катеров на воздушной подушке LCAC или четырех водоизмещающих танкодесантных катеров LCT."

alex_mil написал(а):
Студент предложил как вариант Грузию - а у них ПЗРК достаточно.
Под задачу надо тактику и оснащение подгонять. Никто же не предлагает бросить эти вертолеты в "свободный поиск" ПЗРК на свою голову. А так у них и артиллерия, и ПВО, и противотанковые средства есть. Что теперь, стоять-бояться?

Lanteh написал(а):
Итого наших вертушек будет макс. 11-12
Что-то обидно мало, если он способен держать в полтора раза больше.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
студент написал(а):
Что-то обидно мало, если он способен держать в полтора раза больше.
Это предел мечтаний.
Может и 10-ю ограничится.
Дело в том что "Тигр" вертолёт, "Кобра" и прочие не сравнить с нашими по размерам, да и топлива наши больше кушают. Так что если удастся разместить 12 это будет огромный успех (надеюсь что жертвовать десантным отсеком никому в голову не придет).
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях, но, по словам источника французского издания, "передача таких технологий может быть относительно ограниченной".
Пара слов, о каких-таких технологиях идет речь. Дело в том, что французы научились как-то хитро расчитывать "полные" корпуса так, что получается на 10-20% большая скорость(или на 10-20% экономия по топливу) по сравнению с корпусами дргих верфей.(Не удивительно, что "Куин Мери 2", например, строилась именно на французских верфях- судно, по многим данным, "двойного назначения") Так что заполучить их методику расчета было бы очень неплохо(пока этого никто не смог)- бо сами мы "полные" корпуса расчитываем плохо(спешу утешить- мы хорошо расчитываем "крейсерские" обводы, все давно "облизываются" на наши крейсера и эсминцы- даже пытались авианосцы строить на таких- "Киевы")

Lanteh написал(а):
надеюсь что жертвовать десантным отсеком никому в голову не придет
Как раз это единственный способ, чтобы разместить высокие Камовы- в существующий ангар они наверняка не влезут.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
студент написал(а):
рассчитана на транспортировку двух десантных катеров на воздушной подушке LCAC или четырех водоизмещающих танкодесантных катеров LCT."
А Америка продаст нам LCAC? Был и свой проект, просто надо не метаться из стороны в сторону, а иметь сбалансированную программу строительства флота. Естественно французы качественней строят, так ведь они 20 лет не разваливали свою промышленность. Да сейчас не 90-е, но кто-нибудь из тех кто продавал почти новые корабли на метеллалом ответил за это? Сидит кто-нибудь? Лучше уж не покупать за границей а ремонтировать и модернизировать те корабли что есть.
ZingeR написал(а):
так никто же не мешает параллельно свой корабль разрабатывать
Вот был и свой проект
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
edgar71 написал(а):
Лучше уж не покупать за границей а ремонтировать и модернизировать те корабли что есть.

Не лучше, и что самое главное не дешевле.
edgar71 написал(а):
Вот был и свой проект
Был такой проект (какой кстати), только мне кажется десанта там не было и водоизмещение под 40 тыс. :(
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
А Америка продаст нам LCAC?
"Landing Craft, Tank - десантый катер, предназначенный для доставки и высадки на берег бронетехники. Во время Второй Мировой войны производились в нескольких модификациях в Британии и США."
http://frenchnavy.boom.ru/LC.htm#lct
То есть LCT - это не марка, это тип судна. Поэтому наверняка Франция их ваяет сама и проблем с покупкой в комплект к Мистралю я не вижу. Просто Вы интересовались возможностью высадки танков - она таки есть!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Lanteh
Я и сам мог ошибиться с количеством БДК на ЧФ. Но общей картины это не меняет

edgar71
Это проект 10200 "Халзан". насколько помню - ПРОТИВОЛОДОЧНЫЙ ВЕРТОЛЕТОНОСЕЦ Зарубили из-за того, что шум газотурбинных двигателей был таков, что слышно его было хрен знает за сколько миль
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
студент написал(а):
Вы интересовались возможностью высадки танков - она таки есть!
Согласен есть. Нигде не нашел информацию - загрузка танков производится на катера в пункте дислокации или есть возможность загрузить танки на катер на самом корабле?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху