Россия Vs Грузия

[Космополит]

теперь он вероятно прикрыт ПВО

еще один оптимист.

Вы считаете, двизион Бука и по батарее Тунгусок и Стрела-10 находятся в ЮО только для красоты?

за сутки при хорошем раскладе

Ну первые две БТГ зашли в ЮО ранним утром восьмого, а к ночи одна развед рота с парой танков уже была в Хетагурово, юго-западнее Цхинвала.

из чечни через верхний ларс, помните папиросы казбек вот это про это.
если зимой, дорога не проходима.

Почему обязательно через Верхний Ларс? Можно так же как и в 080808, по М29 от Грозного до Владикавказа, дальше через тоннель.

количество самолетов та по новому облику сократили и куда перебросят во Владикавказ, а оттуда как.
у грузин после 8.08.08 армия стала чуть больше, численность л/с пво увеличилась,
у нас все сократилось.

Главное, что бы не сократилась боеспособность. А аэродромов достаточно. Владикавказ, Моздок, Сочи, в Абхазии Гудаута или Сухуми.

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:

25%, уже неплохо. К тому же на них ляжет часть функций с сокращённых по штатам Су-24.

Весьма небольшая часть, по сравнению с Су-34. С учетом более высокой боеготовности Су-34 он заменит Су-24 практически полностью.

Абсолютно верно. К тому же следует помнить, что в случае очередного обострения грузин будут бить очень сильно. Т.е. после начала БД, им придётся смирится с резким сокращением мостов, и очень многих других стационарных объектов. В общем перемещение сильно замедлится.

Если грузинские войска на самом деле сделают качественный рывок на более совершенный уровень и наметится слишком долгое и кровопролитное противостояние, то лучше с самого начала после подавления ПВО ограничиться "воздействием" с неба. Пара боеготовых эскадрилий Су-34 будет в Воронеже уже через год, а они за один вылет смогут отгружать по грузинсокй инфраструктуре по десятку КАБов.

 

[Sausuolis]

К вашему же благу надеюсь што ваши военые стратеги не мыслят типа "мы их так прижмём што они даже развернутся неуспеют".
Поставте себя на место грузин и вообразите как бы вы меняли свои силы при опыте 08.08.08

 

[anderman]

К вашему же благу надеюсь што ваши военые стратеги не мыслят типа "мы их так прижмём што они даже развернутся неуспеют".

Именно так стратеги и думают. Кстати, что вы хотели сказать, говоря "К вашему же благу"?

Поставте себя на место грузин и вообразите как бы вы меняли свои силы при опыте 08.08.08

Грузины могут иметь хоть три опыта войны 080808 сразу. Толку от этого не будет. Одна 58 армия превосходит всё, что грузины могут себе нафантазировать.

Всего личный состав около 70 000 человек. В арсенале армии находятся 609 танков, почти 2 тыс. БМП и БТР, 125 миномётов и орудия, 190 установок «Град» и 450 зенитных систем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/58-%D1%8F_ ... 0%B8%D1%8F)

Численность личного состава Вооруженных сил Грузии в 2011 году — 39000 человек. Мобилизационные возможности — 140 тысяч человек

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B8

До 200 танков, около200 БМП, полторы сотни БТР
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B8%D0%B8

Так что, грузины могут делать хоть какие выводы. Толку от этого -- НОЛЬ.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Пять причин, почему Грузия проиграла августовскую войну ("Eurasia Review", Испания)

http://inosmi.ru/caucasus/20110219/166674109.html

 

[СССР СА]

Вы считаете, двизион Бука и по батарее Тунгусок и Стрела-10 находятся в ЮО только для красоты?

находясь в цхинвале они не смогут прикрыть, по ттх.

первые две БТГ зашли в ЮО ранним утром восьмого, а к ночи одна развед рота с парой танков уже была в Хетагурово, юго-западнее Цхинвала.

совершенно согласен, но они стояли на границе .

Можно так же как и в 080808, по М29 от Грозного до Владикавказа, дальше через тоннель.

вы систематически по вашим раскладам всех сгоняете на одну дорогу.

грузинские войска на самом деле сделают качественный рывок на более совершенный уровень и наметится слишком долгое и кровопролитное противостояние,

грузины бросили заниматься антитеррористической дурью и отрабатывают общевойсковой бой, изменилась система подготовки военных кадров.

+ Армения, но это крайний случай.

армянам очень невыгодно портить отношения с грузинами, хотя со стороны армении шикарный вид на тбилиси и любую позицию при бд в юо

 

[Artemus]

Весьма небольшая часть, по сравнению с Су-34. С учетом более высокой боеготовности Су-34 он заменит Су-24 практически полностью.

Су-34 станет нашим козырем безусловно.

Если грузинские войска на самом деле сделают качественный рывок на более совершенный уровень и наметится слишком долгое и кровопролитное противостояние, то лучше с самого начала после подавления ПВО ограничиться "воздействием" с неба. Пара боеготовых эскадрилий Су-34 будет в Воронеже уже через год, а они за один вылет смогут отгружать по грузинсокй инфраструктуре по десятку КАБов.

Честно говоря всё это схоластика. Понятно что Грузия не сможет совершить качественный скачок, по простой причине, что у них для этого нет никаких ресурсов, и откуда они возьмутся совершенно непонятно.

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

грузины бросили заниматься антитеррористической дурью и отрабатывают общевойсковой бой, изменилась система подготовки военных кадров.

Угу, отрабатывают. А потом летят в Афганистан, и резво переучиваются для контрпартизанских действий? У грузин с армией проблем побольше чем у нас. У них даже с доктриной полный Пэ. До сих пор не могут определится какую армию хотят. Американцам они нужны в роли мяса в Афгане, а для этого нужны компактные ВС ориентированные на контрпартизанские действия. С другой стороны очень не хочется ударить в грязь лицом если вдруг чего с Россией придётся. Но опять тупик, т.к. постройка полноценных ВС потребует просто огромных ресурсов. которых нет и не предвидится.

 

[Космополит]

находясь в цхинвале они не смогут прикрыть, по ттх.

Блин. Специально взял и замерил. По воздуху от Цхинвала до моста у Джавы всего 15 км. Бук прикроет запросто! К тому же российские основные силы не только в Цхинвале, а так же и возле Джавы. От гарнизона у Джавы до моста - 3км. Даже Стрела-10 не выезжая за ворота прикрыть может. :-read:

первые две БТГ зашли в ЮО ранним утром восьмого, а к ночи одна развед рота с парой танков уже была в Хетагурово, юго-западнее Цхинвала.

совершенно согласен, но они стояли на границе .

От Владикавказа не очень далеко до границы.

Можно так же как и в 080808, по М29 от Грозного до Владикавказа, дальше через тоннель.

вы систематически по вашим раскладам всех сгоняете на одну дорогу.

Так было в 080808. А что еще остается, если Вы перекрываете все остальное? Нет, ну конечно, если все дороги перекрыты, тоннель взорван, танки ржавые, ПВО никчемное, военные ничего не умеют, ВТО у ВВС нет, да и погода нелетная, а с другой стороны не грузины, а терминаторы, то шансы разумеется плохи. Вопрос, насколько это вероятно и соответствует реалистичному взгляду на силы и возможности сторон.

грузинские войска на самом деле сделают качественный рывок на более совершенный уровень и наметится слишком долгое и кровопролитное противостояние,

грузины бросили заниматься антитеррористической дурью и отрабатывают общевойсковой бой, изменилась система подготовки военных кадров.

И отрабатывают они теперь в основном оборонительные операции, а не мелкие победоносные наступления легкой пехотой. Ибо в открытом общевойсковом бою им мало чего светит, ИМХО они будут сосредотачиваться на тактике мелких уколов, стараясь без особых потерь со своей стороны причинить России для победы неприемлимо много чувствительных потерь: Противотанковая оборона, организованные засады на российские ВВС, широкое применение снайперов, диверсионная работа их спецподразделений, большее количество самоходной артиллерии. Это кажется мне более вероятной угрозой нежели мощь их открытого общевойскового наступления.

 

[Sausuolis]

Кстати, что вы хотели сказать, говоря "К вашему же благу"?

Имено так я и хотел сказать-если будет воина нр.2, а вы поидёте говоря "счас мы быстро быстро повторим 08.08.08 и поедем далше отдыхать"-вас ждёт сиурприз (кровавы). Представте себе-воина к которои грузины неготовились и воина которая чётко спланирована против вас.Разницу чуствуете?ИМХО канешно

 

[Rand0m]

Будет так

 

[marinel]

много выкладывали , спору нет , для примера мистраль, что мудрый ход, все против кто за , конфликт нгш с Нижним Тагилом ,заявление о том что в ближайшие 5 лет бронетехнику закупать не будут, потом будут.
про новый облик, о его кривобокости сколько выкладывали и что там все плохо, а тут
все хорошо, вы сами в это верите.

Причем здесь мистраль? Т.е. фотографии техники на базах в ЮО и Абхазии, а так же в СКВО для вас доказательством не являются?

ссылочку если можно

Можно конечно.
http://www.coolreferat.com/%D0%91%D0%BE ... 82%D1%8C_3

Artemus объяснил почему успеют.

Здесь есть повод подискутировать.

 

[anderman]

будет воина нр.2

НР-2 -- это нож разведчика. Как может война быть ножом разведчика -- знают только в прибалтике. Sausuolis, есть такая поговорка: молчал бы -- сошел бы за умного. :-read:

Представте себе-воина к которои грузины неготовились и воина которая чётко спланирована против вас.Разницу чуствуете?

Войну, к которой грузины не готовились, мы видели. Вопрос: а к чему готовилась 58 армия? И к чему она готовится, наращивая силы? Sausuolis, я повторюсь: иногда лучше жевать, чем говорить. :-read:

 

[marinel]

Во1, грузины чисто количественно обеспечить такой перевес могут

Понятно, что количественно могут, но ведь в 08.08.08 такой перевес имел место только в первый день войны. Другими словами у грузинов есть максимум сутки.
Хотя я в любом случае сомневаюсь т.к. сейчас ЕМНИП в ЮО почти 2,5 тысячи человек с артиллерией, ПВО и армейской авиацией, которые очень быстро заставят грузинов заняться обороной собственных позиций. А уж когда подойдут основные силы....

Во2, развернутся в боевой порядок им так же довольно просто, т.к. расстояния там очень маленькие. На позиции выдвигаться недалеко

Например грузинская артиллерия боевой порядок разумеется построит в силу дальности, а вот танковая колонна и например сухопутный батальон уже не успеют, как раз из-за маленького расстояния. Их подход и подготовка к бою будет вскрыта заранее. ИМХо разумеется. Но мое ИМХО подтверждено опытом 080808, когда грузинские колонны были разбиты на подходе.


Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

У России только мотострелковая бригада во Владикавказе в непосредственной близи. Перебросить ее к Цхинвалу - примерно сутки от тревоги

12 часов с маршем. Тем более что они будут готовы заранее.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Поставте себя на место грузин и вообразите как бы вы меняли свои силы при опыте 08.08.08

Если поставить себя на место грузин, то лучше вообще не начинать.
1. ПВО подавят 100%
2. РУК (Искандер, Точка) подавят любое перемещение колонн.
3. Су-27 СМ в течении 2 часов установят господство в воздухе.
4. А дальше планомерное уничтожение живой силы противника.

В 080808 в ЮО были одни слабовооруженные миротворцы, сейчас там 2500 хорошо вооруженных и готовых к бою военных.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

грузины бросили заниматься антитеррористической дурью и отрабатывают общевойсковой бой, изменилась система подготовки военных кадров.

Неужели поможет? .
Интересно будет посмотреть на сосредоточение сил и средств на направлении Главного удара и каков будет размер полосы этого удара? Сможете пофантазировать? :grin:

 

[Sausuolis]

Sausuolis, я повторюсь: иногда лучше жевать, чем говорить. Читать внимательно!

Иногда лутше неизображать Бога или "знатока".
Не я придумал што недооценка противника может обернутся трагедиеи. Мне так што-не наши солдаты там гибнуть будут.

 

[anderman]

Не я придумал што недооценка противника может обернутся трагедиеи

Смешно слышать рассуждения о войне со стороны страны у которой даже армии нет!

 

[marinel]

Противотанковая оборона, организованные засады на российские ВВС, широкое применение снайперов, диверсионная работа их спецподразделений, большее количество самоходной артиллерии. Это кажется мне более вероятной угрозой нежели мощь их открытого общевойскового наступления.
_________________

Абсолютно верно. Ибо общевойскового боя 58-ая армия только и ждет. :good:

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Не я придумал што недооценка противника может обернутся трагедиеи

нет никакой недооценки. 2500 военных, + танки, + армейская авиация,+ ПВО,+ артиллерия. Где тут недооценка?

 

[anderman]

Не я придумал што недооценка противника может обернутся трагедиеи

Н ухорошо. Чем и как ГРузия может создать проблемы 58 армии? Есть что сказать? Или одно только невнятное бубнение, имеющее целью подковырнуть Россию? Больше-то всё равно ни на что толку нет. Как там у Филатова?
"Ты, браток, из тех мужей, что безвреднее ужей. Егозят, а не кусают, не сказать ещё хужей!" (С)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

2500 военных, + танки, + армейская авиация,+ ПВО,+ артиллерия. Где тут недооценка?

Ну, это только Цхинвал. Есть ещё Абхазия, которая не замедлит поучаствовать. И вся остальная 58 армия, которая просто превосходит все вооруженные силы Грузии.

 

[marinel]

Ну, это только Цхинвал. Есть ещё Абхазия, которая не замедлит поучаствовать

Я посчитала только то, что будет работать первые сутки. Я думаю что смело можно добавить бомбардировочную и истребительную авиацию, а так же РУК в составе точек и искандеров они развернуться очень быстро.

А вот после первых суток, когда выйдет черноморский флот (десантная операция ,как уже было), 58- армия. То я искренне не завидую грузинским военным.

 

[Rand0m]

А вот после первых суток, когда выйдет черноморский флот (десантная операция ,как уже было), 58- армия. То я искренне не завидую грузинским военным.

Да не будут они на эти грабли второй раз лезть :think: маразм это...

 

[marinel]

маразм это...

Мне это понятно. СССР СА продолжает упорствовать. Будет интересно послушать тактические выкладки, особенно в части общевойскового боя, а без него никак ибо 2500 человек неотпартизанишь.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Военно-воздушные силы России развернули на территории Абхазии один зенитный ракетный комплекс С-300. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин. "Она [система С-300] во взаимодействии со средствами ПВО сухопутных войск решает задачи по противовоздушной обороне территории Абхазии и Южной Осетии", - добавил главком. Какая именно модификация комплекса С-300 была развернута в Абхазии, не уточняется.

Lenta.ru (c).

.

 

[Sausuolis]

Н ухорошо. Чем и как ГРузия может создать проблемы 58 армии? Есть что сказать?

Я неговорил о том што грузинские фронтальные атаки "нанесут очень большои вред 58 армии".
Но когда ета 58-ая армия уже будет на земле Грузии то вспомнив 1 и 2 чеченскую или ту же хезболу против Израеля (Либан), думаю проблемы могут быть, особенно если (повторюсь к которы раз) взгляд будет "всё равно те "грызуны" только бегать от наших воиск умеют".

 

[Rand0m]

Но когда ета 58-ая армия уже будет на земле Грузии то вспомнив 1 и 2 чеченскую или ту же хезболу против Израеля (Либан), думаю проблемы могут быть, особенно если (повторюсь к которы раз) взгляд будет "всё равно те "грызуны" только бегать от наших воиск умеют".

Ответьте на такой вопрос пожалуйста, а зачем 58 армии входить на территорию Грузии?