Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)

[Олег_ДМБ_95]

а вынудили наши деды.
Так что еще побегут те, кого довели....

Глухов САМ был дедом, да ещё и сержантом.. Бывает конечно всякое, но тут - концы с концами не сходятся.

 

[Artemus]

Глухов САМ был дедом,

Есть деды которые тряпку из рук до дембеля не выпускают. Но с Глуховым не понятно. Всё таки сержант. Был бы чмом остался бы младшим. Возможно у него был какой-то косяк, такой что либо в Грузию, либо в дисбат!

 

[Barbudos]

такой что либо в Грузию, либо в дисбат!

Хорошенькая альтернативка! :grin: Только зря они надеются,что там им медом намазано. Используют и выкинут. Если только на запад не рванут....

 

[Artemus]

такой что либо в Грузию, либо в дисбат!

Хорошенькая альтернативка! :grin: Только зря они надеются,что там им медом намазано. Используют и выкинут. Если только на запад не рванут....

Импульсивность поступков характерна для многих людей. Обдумывание совершённых поступков начинается позже. Если вообще начинается! Самые рьяные предатели получаются из самых "залётных" персонажей.

 

[SHITZ]

Есть деды которые тряпку из рук до дембеля не выпускают. Но с Глуховым не понятно. Всё таки сержант. Был бы чмом остался бы младшим. Возможно у него был какой-то косяк, такой что либо в Грузию, либо в дисбат!

Насчёт дедов - верно на все 100 . Насчёт сержанта ... Мало ли ... Для меня , например , осталось загадкой - за какие заслуги (или проступки)) мне в своё время было присвоено звание ефрейтора
Что до обсуждаемых фактов дезертирства - для того и существуют "компетентные органы" , чтобы разобраться в причинах происшедшего и наказать виновных .

И ещё . Факты дезертирства и с той и с другой стороны были немедленно использованы в ведущейся информационной войне . Так что анализизуя предоставленную информацию , в первую очередь следует аккуратно относиться к самой информации и , уж тем более , воздержаться от беспочвенных домыслов . Если , конечно , вы не хотите стать ПРОДУКТОМ этой самой войны . Рядовому российскому обывателю , конечно , легче поверить в сбежавшего от дедовщины бедолагу , чем в запланированное похищение военнослужащего . Или в то , что "деды" тут вовсе не при чём , а закосячил солдат перед своим же призывом (стучал , например , или крысятничал) . А это , порой , может быть похуже и дедовщины и дисбата - когда тебя гнобит свой же призыв . Это как вариант . Нет - обывателю проще хвататься за голову , всплёскивать руками и возмущённо вопить "распустить надо такую армию !" .
А рассуждения о дедовщине людей , в армии не служивших , у меня вызывают только улыбку :?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Если только на запад не рванут....

А на Западе им "мёдом намазано" и их не "используют и выкинут" ?

 

[Олег_ДМБ_95]

Возможно у него был какой-то косяк, такой что либо в Грузию, либо в дисбат!

- кстати это единственная нормальная версия, почему он мог сам слинять.. Но тогда об этом уже орали бы на каждом шагу, что перебежчик Глухов еще и убийца/торговал_наркотиками/гомосек/торговал_соляркой_и_оружием/зоофил/онанист или все это в одном флаконе.. Если только он испугался, но на самом деле его не спалили.. Или вправду стукач.. Все равно его нужно бы сначала вытащить, а потом уже разбираться.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

Для меня , например , осталось загадкой - за какие заслуги (или проступки)) мне в своё время было присвоено звание ефрейтора

У нас был один кадр, который ну очень любил стебаться над своим товарищем - ефрейтором ("...лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора..", "собака" и т.д.) Над ним самим ротный от души прикололся - чуваку ефрейтора присвоили :grin: Когда зачитали приказ, все валялись, я помню что от смеха плакал

А вообще, давайте про СВОИХ думать ХОРОШЕЕ, пока не доказано обратное.. Иначе не полюдски..

 

[SHITZ]

Все равно его нужно бы сначала вытащить, а потом уже разбираться.

А вообще, давайте про СВОИХ думать ХОРОШЕЕ, пока не доказано обратное.. Иначе не полюдски..

:OK-) В общих чертах я имел в виду то же самое

 

[Barbudos]

А на Западе им "мёдом намазано" и их не "используют и выкинут" ?

Если мозги есть и есть способность к самообразованию, устроятся. У нас вот даже на форуме есть камрады, которые давно и успешно живут в Европе. А медом нигде не намазано. Просто в разных странах одни и те же усилия приводят к разным результатам. Если в Германии сын моего приятеля работает развозчиком цветов, при этом имеет возможность оплачивать учебу в Университете, снимать с женой (она -оформитель витрин цветочных магазинов, тоже студентка, только в Ганновере) квартиру в Берлине, владеть на семью 2-мя крепенькими Фольксами, и приезжать на родину каждые 2-3 месяца, то у нас или Грузии студент-развозчик цветов не может позволить ничего из этого списка, если папа не олигарх.

Все равно его нужно бы сначала вытащить, а потом уже разбираться.

Он уже получил статус беженца.

Но тогда об этом уже орали бы на каждом шагу, что перебежчик Глухов еще и убийца/торговал_наркотиками/гомосек/торговал_соляркой_и_оружием/зоофил/онанист или все это в одном флаконе

Это еще впереди.

 

[Олег_ДМБ_95]

Если в Германии сын моего приятеля работает развозчиком цветов, при этом имеет возможность оплачивать учебу в Университете, снимать с женой (она -оформитель витрин цветочных магазинов, тоже студентка, только в Ганновере) квартиру в Берлине, владеть на семью 2-мя крепенькими Фольксами, и приезжать на родину каждые 2-3 месяца, то у нас или Грузии студент-развозчик цветов не может позволить ничего из этого списка, если папа не олигарх

Сколько же тогда у них там стоит заказать развозку цветов :think: извини, но это выглядит невероятно.. Или "цветами" он анашу называет (это врядли, немцы его быстро спалили бы), или живет за счет жены/тестя/папы/на_ренту/наследство_от_бабушки. У нас такие люди тоже есть, и работая на вобщем скромной работе тоже могут строить себе например загородный дом, и содержать неработающую жену с ребенком. Сам аж двоих таких знаю, хорошие пацаны. НО!!! Это они не на зарплату, а на полученное от родителей наследство у одного и доходы предприятия жены (она предприниматель) у другого. Машины у пацанов даже новые в отличие от твоего товарища (у одного Тоёта королла, у другого Вольво) И про обоих жителям Гондураса или Таджикистана можно рассказать примерно то же, что ты нам про своего живущего в Германии друга. Но это же от судьбы человека зависит, а не от страны где он живет..

 

[devi7]

----Сколько же тогда у них там стоит заказать развозку цветов :think: извини, но это выглядит невероятно..

Ну да, ну да, то, чего не знаю и не понимаю - то выглядит невероятно

Да тут большая часть форума забита подобным - это невероятно, не может быть, нереально. ерунда, туфта - у нас всё равно лучше

 

[Barbudos]

Это они не на зарплату, а на полученное от родителей наследство

Это у нас. Инженер в Германии от 2000 евро сразу получает. Со стажем работы-4000. Не надо сравнивать -у нас такая СПЕЦИАЛЬНАЯ страна, которая считает, что у людей много жизней. И что они должны "бороться за светлое будущее всего человечества", ", строить социализм", а -теперь "возрождать" кого-то там и "поднимать с колен" хрень всякую. А там людям ПРОСТО дают возможность жить. Проверено. Мои дети тоже там. И другим советую.
Извините за ОФФ.

 

[Kaa]

Отвечу оппоненту в порядке oффтопа.
Barbudos, я тоже инженер по образованию. Получаю в Москве ~3000 евро (в рублях) И никуда мне ехать не хочется, мне и в России хорошо. С кем там общаться?
Ничего, что там другой менталитет, жизненные установки, все ДРУГОЕ!

 

[Barbudos]

Получаю в Москве ~3000 евро (в рублях)

В Питере банкиры столько не получают. Вот из-за Москвы в провинции учителя и врачи на 5000 руб сидят.. :grin:

 

[Kaa]

Зарплата по стране, если коротко, очень различается.
P.S. Банкиры меньше чем за 150-200к не работают.

 

[Олег_ДМБ_95]

Это у нас. Инженер в Германии от 2000 евро сразу получает. Со стажем работы-4000.

Вот на счет инженера верю, а на счет развозчика цветов - извини, нет.. Так не бывает..

 

[devi7]

Это у нас. Инженер в Германии от 2000 евро сразу получает. Со стажем работы-4000.

Вот на счет инженера верю, а на счет развозчика цветов - извини, нет.. Так не бывает..

Правильно, этого не может быть, потому что не может быть никогда.

 

[Олег_ДМБ_95]

----Сколько же тогда у них там стоит заказать развозку цветов :think: извини, но это выглядит невероятно..

Ну да, ну да, то, чего не знаю и не понимаю - то выглядит невероятно

Да тут большая часть форума забита подобным - это невероятно, не может быть, нереально. ерунда, туфта - у нас всё равно лучше

такие баЙаны были очень популярны во время перестройки, среди баб А сейчас даже самые тупорылые начинают задумываться, как в например Финляндии (рай земной, не уступающий небесному ) на железной дороге могла случиться забастовка.. Я это не к тому, что у нас все хорошо.. Если сравнить твой список вопросов к нашему государству с моим, то еще фиг знает чей длиннее окажется.. Просто подумай сам, сколько можно заработать на доставке цветов за месяц.. или за год.. Как хочешь, но этого тебе на жизнь с семьей даже здесь не хватит.. А уж там.. :???:

 

[inf1kek]

Отвечу оппоненту в порядке oффтопа.
Barbudos, я тоже инженер по образованию. Получаю в Москве ~3000 евро (в рублях) И никуда мне ехать не хочется, мне и в России хорошо. С кем там общаться?
Ничего, что там другой менталитет, жизненные установки, все ДРУГОЕ!

Да эти разговоры - от бедности, зарабатывать можно и в России много и жить хорошо.

лучше там - где нас нету :grin:

 

[Олег_ДМБ_95]

Да эти разговоры - от бедности, зарабатывать можно и в России много и жить хорошо.

Или сосать ..лапу там, если человек только болтать умеет. Вместо лапы можно сосать что-нибудь другое, как г-н Резун Тогда денег будет побольше :-bad^

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

Получаю в Москве ~3000 евро (в рублях)

В Питере банкиры столько не получают. Вот из-за Москвы в провинции учителя и врачи на 5000 руб сидят.. :grin:

Банкиры (если владельцев банков иметь в виду) получают намного больше. Если банковских служащих - то от должности зависит, руководители среднего звена наверное примерно столько и получают. В других видах бизнеса в Питере это зарплата квалифицированного руководителя, причем не предел.. Инженерам платят поменьше, ну тут как повезет, многое зависит от компании/чего_делаешь/как_успехи/стаж_в_компании.. На стройке еще недавно от половины до двух третей этой суммы мог заработать просто работяга, хотя и вывернувшись наизнанку.
Но я не говорю, что у нас тут рай земной.. Или все так, как должно быть.. Конечно нет.. Я даже с автором предшествующего поста могу поспорить, что все совсем не так хорошо, как он утверждает.. Просто кричать что "нужно ехать ТУДА, там можно нифига не делать и жить лучше чем тут" не стоит.. Стоит тем, кто так думает, взять да и уехать.. И заработать развозя цветы на Фильксваген Практика - высший критерий истинности ваших утверждений

 

[Barbudos]

нужно ехать ТУДА, там можно нифига не делать и жить лучше чем тут" не стоит.

Вы где-нибудь прочитали у меня про "ни фига не делать"?

Практика - высший критерий истинности ваших утверждений

Согласен:
Моя младшая сейчас работает в Берлинском симфоническом оркестре. 4200Е в месяц. Это один из лучших немецких оркестров. В одном из лучших наших- Симфоническом оркестре Санкт-Петербургской Филармонии оклад 20 тыс. руб. В месяц. Съемная двушка в Берлине -250Е. В Питере - вдвое больше. Ну и Гольф (новый) 6 тыс.Е, а не 20.... И ипотека не 200% и дешевле в 4 раза... Ну и ****** дочке здесь, на родине, киснуть? "Трудности преодолевать"? Без жилья, и практически без средств к существованию? На хрен....
Пардон за ОФФ. Больше не буду.