Российская "бумажная" авиация

[Zmops]

Zmops, а расшифруйте РТСЛА...

Радиотехнических систем летательных аппаратов, 5-й факультет (в МАИ ЕМНИП 5-й фак занимается тем же).
А к чему вопрос?

А так в России за копейки (по западным меркам) заплатил за обучение, а получать хочет как на Западе.

Почему сразу Россия?
Вы бы хоть посмотрели, откуда я родом для начала.
Далее, сколько он хочет получать зависит от его же знаний и умений, основную часть которых он получил самостоятельно обучаясь.
Ну а цена за контракт прямо пропорциональна качеству обучения, т.е. услуг, предоставляемых институтом.
Кстати, учился он все-таки на бюджете(меня поражает ваше феноменальное качество додумывать половину за собеседника, как вас Бриз ток терпел), и свои положенные 3 года на страну, думаю, отработает. Точнее уже меньше осталось.

Как стимулировать людей эффективно работать и с полной отдачей за 8 лет еще не разобрался

Де Марко читали? :good:

а) полетел на 20 лет позже визави
.

1991-й год - полет YF-22
2010й год - полет ПАК ФА.
Оба прототипы. Но почти 20 лет разницы.

да и з/п стала относительно нормальная.

Цифры можно? Применительно к кандидату наук и к молодому специалисту?

 

[marinel]

меня поражает ваше феноменальное качество додумывать половину за собеседника, как вас Бриз ток терпел

Ааа так вот "где собака порылась" (с). А я то думаю, откуда столько скептицизма. Пишите так, чтобы не пришлось додумывать, вас понимают так как вы пишите. Ну а Бриз не стал терпеть, теперь он в правильном месте.

 

[Zmops]

Этот вопрос, слава разуму, решаемый.

Решаемый, были бы деньги.

внедряют безбумажное производство (СAD/CAM) системы

Неужто и всякие AutoCAD, PCAD и прочие CATIA закупают?

 

[marinel]

Цифры можно? Применительно к кандидату наук и к молодому специалисту?

Можно, 25-27 тыс. рублей. для только что прешедшего с института в зависимости от отдела.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Извиняюсь, что прерываю беседу, но раб. день закончился, пора отдыхать. До свиданья.

 

[Zmops]

Пишите так, чтобы не пришлось додумывать, вас понимают так как вы пишите.

Зачем додумывать, если спросить можно?
Просто вы бежите впереди паровоза, что в купе с черно-белым и недалеким мышлением рождает кучу ляпов.

Ну а Бриз не стал терпеть, теперь он в правильном месте.

Знаете, девушка, не вам Бриза судить. Дядька он толковый и вменяемый, да еще и с юмором.

 

[Timskey]

На авантюристе так почему-то не считают

 

[Zmops]

На авантюристе так почему-то не считают

Ну представители нетрадиционной сексуальной ориентации на натуралов тоже косовато смотрят. Но нас ведь это не смущает?

 

[Wann]

:sot:

 

[boyan]

Неужто и всякие AutoCAD, PCAD и прочие CATIA закупают?

Шутите? Это позавчерашний день. Как минимум кадс и юниграфикс.

Кстати по поводу зарплат, простой слесарь-сборщик ЛА на Роствертоле получает 20-25 тыс. рублей. неужто на Украине лучше? Самая правда большая проблема с жильем, дают только служебные квартиры, а снимать, покупать цены кусаются.

 

[marat]

Дядька он толковый и вменяемый, да еще и с юмором.

человек который на всех возможных форумах зареген под разными никами по сути пол дня в интернете на форумах , полдня изучает ЛА и так сутками на пролет

 

[Timskey]

Я бы на вашем месте не высказывался бы так о людях, которые знают в данном вопросе явно больше, чем вы и явно больше чем бриз

 

[Zmops]

2 Wann
Не я начал
А вообще я жду от Геркона32 ответа.
А сам пока поищу предложения по зарплате в Петербурге.

Нашел кое-что
http://spb.rabota.ru/vacancy28783625.html

30 - 45 тысяч. Уровень знаний достаточный для выпускника вуза, если он курсе на 3-4 возьмется за ум. Разница с предложениями от маринель, если она не врет, приличная.

 

[Wann]

Не я начал

Я всем!

 

[Zmops]

человек который на всех возможных форумах зареген под разными никами по сути пол дня в интернете на форумах , полдня изучает ЛА и так сутками на пролет

1. Он на пенсии, ему можно
2. Я общался с людьми более грамотными, чем Бриз. Они друг другу не противоречат.

Шутите? Это позавчерашний день. Как минимум кадс и юниграфикс.

Чем же последний AutoCAD -вчерашний день? и PCAD тожы))
Ну и Катиа - чем неугодила то?
Но эт лирика. Вопрос другой - хоть какое-то лиц. ПО закупается?

Кстати по поводу зарплат, простой слесарь-сборщик ЛА на Роствертоле получает 20-25 тыс. рублей.

В Москве? Казани? Улан-Удэ?

неужто на Украине лучше?

Насчет Киева не знаю.
В Харькове на Турбоатоме под тысячу долларов летом 2008го получали.
Но это как у вас, так и у нас - штучные экземпляры.

 

[boyan]

Чем же последний AutoCAD -вчерашний день? и PCAD тожы))
Ну и Катиа - чем неугодила то?
Но эт лирика. Вопрос другой - хоть какое-то лиц. ПО закупается?

Да все практически лицензионное, особенно в КБ. Хотя особой необходимости в лицензионке нет, заказчик все равно на бумаге принимает А пикад это же по-моему электрика и электроника, каким он боком. Да и автокад не устраивает тем, что это система начального уровня

В Москве? Казани? Улан-Удэ?

Роствертол вообще-то в Ростове-на-Дону. А если вы про зарплаты в тех городах, то в Москве слесарей нет , а в Казани и Улан-Удэ процентов на 10-15 больше.

неужто на Украине лучше?

Насчет Киева не знаю.
В Харькове на Турбоатоме под тысячу долларов летом 2008го получали.
Но это как у вас, так и у нас - штучные экземпляры.

Я про обычного слесаря писал, станочники универсалы могут и в 2 раза больше получать, спецы в КИЦ и в 3 раза.

 

[Zmops]

Хотя особой необходимости в лицензионке нет, заказчик все равно на бумаге принимает

Воровать нехорошо, уж извините

А пикад это же по-моему электрика и электроника, каким он боком.

Ну так е-мое, оборонка что, электроникой не занимается?

Да и автокад не устраивает тем, что это система начального уровня

1. Начальный уровень и вчерашний день - это разные вещи.
2. А Катиа?

Роствертол вообще-то в Ростове-на-Дону.

Да, невнимательно рукипедию читал.
Да и речь изначально шла не о слесарях, а о конструкторах. Мне эт как-то ближе

а в Казани и Улан-Удэ процентов на 10-15 больше.

Один вопрос - вы вообще к конструкторам и слесарям каким боком?
Просто интересно, откуда у вас инфа.
Уж очень хочется из первых рук.

Я про обычного слесаря писал, станочники универсалы могут и в 2 раза больше получать, спецы в КИЦ и в 3 раза.

1. Обычный слесарь - уточните.
2. Когда я говорил про штучные экземпляры, то имел ввиду что у нас пережили 90-е немногие из толковых слесарей

 

[boyan]

А пикад это же по-моему электрика и электроника, каким он боком.

Ну так е-мое, оборонка что, электроникой не занимается?

Это же форум ВВС, поэтому я имел в 1-ю очередь САПР для конструирования

Да и автокад не устраивает тем, что это система начального уровня

1. Начальный уровень и вчерашний день - это разные вещи.
2. А Катиа?

Да используют и Катю

Один вопрос - вы вообще к конструкторам и слесарям каким боком?
Просто интересно, откуда у вас инфа.
Уж очень хочется из первых рук.

Я работал на Роствертоле, уходил в чине ведущего инженера

Я про обычного слесаря писал, станочники универсалы могут и в 2 раза больше получать, спецы в КИЦ и в 3 раза.

1. Обычный слесарь - уточните.
2. Когда я говорил про штучные экземпляры, то имел ввиду что у нас пережили 90-е немногие из толковых слесарей

Да со спецами проблемы, но кто хочет работать на авиапредприятии, а не собирать вентиляционные короба, тот остается.
Обычный слесарь - парень 24 года, даже не мастер участка, разряд не знаю, но думаю небольшой.

 

[Zmops]

Да используют и Катю

Неужто еще и лицензионную? С ее-то ценой

Я работал на Роствертоле, уходил в чине ведущего инженера

Инженер 2 категории - 1 категории - Ведущий - Такова последовательность?
Можно поинтересоваться, сколько платят ведущему инженеру сейчас?

Обычный слесарь - парень 24 года, даже не мастер участка, разряд не знаю, но думаю небольшой.

24 года, город-миллионер, 800 у.е.
Более-менее.

 

[marinel]

Зачем додумывать, если спросить можно?
Просто вы бежите впереди паровоза, что в купе с черно-белым и недалеким мышлением рождает кучу ляпов.

Мне вот не по душе фраза, про недалекое мышление, однако на первый раз я вас прощаю. Еще раз повторю, это ваша обязанность изъясняться так, чтобы вас поняли так как вы хотели.

Знаете, девушка, не вам Бриза судить

Я сама разберусь, кого и как мне судить.

 

[Kaa]

Так. Отставить!

САПРу сапрово. AutoCAD не система начального уровня. Она решает другие задачи.
Если нужно еще навороченее - SolidWorks, Компас.
PCAD тоже современная программа, решает вопросы архитектуры/дизайна электронных устройств (например многослойных печатных плат).
В авиастроении cамые известные системы CATIA (Катюша), CADDS, NX.

Ситуация по отрасли на 2007 год.

"Это мнение разделяет Леонид Кузнецов: “В России технологическая база значительно отстала от Запада. Например, там в последнее время весь станочный парк переведен на оборудование с ЧПУ, но у нас до сих пор бытует мнение, что ЧПУ — очень дорогой вид механообработки”. Он подчеркнул, что модернизация станков потребует использования передовых методов проектирования, таких как сквозное 3D-моделирование, причем процессы смены оборудования и внедрения современных САПР должны идти параллельно, так как без автоматизации проектирования, сложно обеспечить полную загрузку производства.

Однако в обновлении технологической базы в нашей стране наметился прогресс. Дмитрий Оснач привел в качестве доказательства данные Госкомстата, указывающие на то, в последнее время инвестиции предприятий в основные фонды быстро растут: три года назад было 10%, потом 12%, а в 2007-м — около 20%. По его мнению, это — важная движущая сила роста рынка САПР".

Что использует конкретно ОАК в лице КБ Сухого (пресс-релиз Siemens) http://www.cadcamcae.lv/hot/UGS_SS_small.pdf