Российский флот

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.303
Адрес
Россия, Казань
Министерство обороны РФ рассматривает возможность базирования сил Тихоокеанского флота на острове Матуа (средняя группа Большой гряды Курильских островов).
ВООБЩЕ ТО что то похожее бывало на курилах -
22 ноября (1941) оперативное соединение из 23 кораблей, предназначенное для атаки Пёрл-Харбора, собралось в заливе Хитокаппу на Курильских островах.
но вот нафига матау -
280px-NASA-MatsuwaIsland.jpg
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
но вот нафига матау
Перед второй мировой войной японцы превратили остров в сильную крепость. Гарнизон острова превышал 3 тысячи человек. Остатки военного аэродрома с тремя взлётными полосами длиной до 1 км, которые обогревались водами термального источника, и сейчас находятся в хорошем состоянии.

Именно Матуа имел в виду Трумэн, предлагая Сталину уступить один из островов гряды для военно-морской базы США. После ответной просьбы выделить один из Алеутских островов для советской базы вопрос больше не поднимался.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матуа
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.551
Адрес
самара
полазил по яндекскарте- нашел только 2 полосы : одна около 1000м вторая метров 300. правда херова туча капониров , траншей и прочей подобной херни там до сих пор видно
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Да и про количество носителей у США - приврали. У США нет ни столько кораблей в активе
Как это приврали? 22 действующие тикондероги + 62 действующий арли-берк. Итого 84. Вероятно автор посчитал первый замволт. Но вас ж не смутило что он так же считает за носители калибра горшкова и макарова, которые по сути в данный момент небоеспособны. Один хронически, второй на ЗХИ.
ОСК не способна построить боевой корабль океанской зоны, занимаясь профанацией и осваивая средства ГПВ-2020
Именно так оно и есть. ОСК не способна построить современный корвет. Фрегат. До боевого корабля океанской зоны минимум лет 10-15.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Как это приврали? 22 действующие тикондероги + 62 действующий арли-берк. Итого 84. Вероятно автор посчитал первый замволт. Но вас ж не смутило что он так же считает за носители калибра горшкова и макарова, которые по сути в данный момент небоеспособны. Один хронически, второй на ЗХИ.

Нет 22 "действующих тайкондерог". Есть 11 которые "действуют" и 11 которые в резерве для экономии ресурса.

С каких пор Макаров и Горшков не способны стрелять калибрами?


Именно так оно и есть. ОСК не способна построить современный корвет. Фрегат. До боевого корабля океанской зоны минимум лет 10-15.

То есть Вы считаете 20380, 11356 и 22350 - не современными?

Фрегат и есть боевой корабль океанской зоны.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
С каких пор Макаров и Горшков не способны стрелять калибрами?
11 тикондерог из "резерва" в разы боеспособнее Макарова и Горшкова.
То есть Вы считаете 20380, 11356 и 22350 - не современными?
Ни для кого не секрет что 11356 - не современный корабль. Даже индусы захотели их у себя иметь по цене металлолома. И попытались решить многочисленные его недостатки - шиваликом.
А что касается 20380 и 22350 - пока что за рамки передвижных макетов с пушкой (и то неизвестно на сколько рабочей на 22350) они увы не вышли. Может быть когда-нибудь...
Фрегат и есть боевой корабль океанской зоны.
:-D
Фрегаты бывают сильно разные.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
11 тикондерог из "резерва" в разы боеспособнее Макарова и Горшкова.
Да ну!?

Не прошло и года после того, как ВМС США потратили 40 миллионов долларов на восстановление крейсера Port Royal, севшего на мель в феврале 2009 года, как он снова оказался в ремонте. Но на этот раз дело не в поврежденном корпусе: алюминиевые надстройки всех 22 кораблей типа Ticonderoga дали трещины.
http://flot.com/nowadays/concept/opposite/cracksplaguecruisers/
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.
Вы помимо того, что флудите в данной теме, еще и не видите очевидного, на что вам было указано - Тики тихо ржавеют у причалов и в море их стараются не выпускать ввиду низкой прочности алюминиевых надстроек:

1382653711_philadelfia.jpg
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Ни для кого не секрет что 11356 - не современный корабль. Даже индусы захотели их у себя иметь по цене металлолома. И попытались решить многочисленные его недостатки - шиваликом.

Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.

Как раз вывод что Шивалик дороже но хуже (за счёт проблем с интеграцией систем разных стран) 11356 и привёл к отказу от планов постройки 12 кораблей и заказу второй тройки 11356 в России.

А что касается 20380 и 22350 - пока что за рамки передвижных макетов с пушкой (и то неизвестно на сколько рабочей на 22350) они увы не вышли. Может быть когда-нибудь...

В этой реальности 20380 - прекрасный корвет ПЛО, с хорошим ударным вооружением и системой ПВО где имеются проблемы с основной ЗУР.

Лучше корветов в этом классе в мире пока нет. На Балтике его конкурент - Брауншвейг, что не смешно. На ТОФ - слепой как крот 056 - что ещё не смешнее.

22350 - прекрасно отстрелялся и ударным вооружением и противолодочным. Остались всё те же проблемы с ЗУР.

Фрегаты бывают сильно разные.

С этим спорить трудно. Особенно после того как Лидер - эсминец.
 
Последнее редактирование:

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.

Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.558
Адрес
Липецк
Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.
А что, идндусы купили нашу вторую тройку адмиралов?
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
А что, идндусы купили нашу вторую тройку адмиралов?

Нет, там про другую "вторую тройку" речь.

Если коротко:

- 1997-й год. Индия заказала три 11356. Цена вопроса - 1 миллиард долларов. При этом продолжались переговоры о покупке ещё трёх.
- 1999-й год. Индия заявила что не станет покупать у России вторую тройку 11356, а будет строить аж 12 "Шиваликов" в Индии, которые разумеется лучше 11356 и "неимеютаналогов". При этом попросили СПКБ помочь в проекте, а других русских - продать оружие и сталь.
- Получив в 2003-ем 11356 и поняв почему их так и не вышедший к тому моменту на испытания "Шивалик" "инебудетиметьаналогов" и немного поразмыслив индусы отказались от планов постройки "Шиваликов", достроив только уже заложенные (в 2010-11 они были приняты флотом) и заказали в 2006-м ещё три 11356 на 1,6 миллиардов долларов.
- На данный момент индусы ведут переговоры о покупке ещё 4 11356.
 
Последнее редактирование:

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.558
Адрес
Липецк
Нет, там про другую "вторую тройку" речь.

Если коротко:

- 1997-й год. Индия заказала три 11356. Цена вопроса - 1 миллиард долларов. При этом продолжались переговоры о покупке ещё трёх.
- 1999-й год. Индия заявила что не станет покупать у России вторую тройку 11356, а будет строить аж 12 "Шиваликов" в Индии, которые разумеется лучше 11356 и "неимеютаналогов". При этом попросили СПКБ помочь в проекте, а других русских - продать оружие и сталь.
- Получив в 2003-ем 11356 и поняв почему их так и не вышедший к тому моменту на испытания "Шивалик" "инебудетиметьаналогов" и немного поразмыслив индусы отказались от планов постройки "Шиваликов" и заказали в 2006-м ещё три 11356 на 1,6 миллиардов долларов.
- На данный момент индусы ведут переговоры о покупке ещё 4 11356.
А, это которые Гепард?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?
Скиньте, камрад, для общего развития наших товарищей. Только просьба сделать это в какую-нибудь подходящую морскую тему.

P.S. Поскольку это сообщение было перенесено из темы "Авиационные средства поражения", то "подходящую морскую тему" можете считать эту. :)
 
Последнее редактирование:

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.
Индусам предлагали крайнюю тройку 11356 (те, что должны были пойти на ЧФ, но на которые Украина не поставила двигатели). И вот тут почему-то Индусы не кинулись это чудо покупать, а предложили смехотворную стоимость, которую в СМИ окрестили "по цене металлолома".
Как раз вывод что Шивалик дороже но хуже (за счёт проблем с интеграцией систем разных стран)
Пруфы на проблемы с интеграцией будут? Шивалик это как раз работа над неизлечимыми проблемами 11356.
Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?
Скидывайте, потом сравним это с полной неработоспособностью основного ЗРК 22350.
В этой реальности 20380 - прекрасный корвет ПЛО, с хорошим ударным вооружением и системой ПВО где имеются проблемы с основной ЗУР.
В реальности 20380 вроде как прекрасный корвет с ПЛО, у которого нерабочий пакет, с хорошим ударным вооружением, которое есть у всех в этом классе, и с системой ПВО где есть проблемы с ЗУР (ее не существует пока) и основной РЛС.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Вы помимо того, что флудите в данной теме
Кто бы говорил.
ики тихо ржавеют у причалов и в море их стараются не выпускать ввиду низкой прочности алюминиевых надстроек:
Американцы об этом знают? Наугад выбрал пару корабей класса (Chancellorsville/Bunker Hill(самый старый действующий корабль проекта)) -все или были недавно в походе или недавно были замечены в портах приписки...А Shiloh только-только вышел из двухнедельного планового обслуживания в сингапуре. Port Royal только-только ушел вместе с эсминцем Hopper на совместные учения в океан.
Ой, а что это? Наверное 2 авианосца с группой охранения в филиппинском море 18 июня этого года:

Ой а что это вдруг? 3 тикондероги? Да ну не может быть, тигр ж говорит они все у причала.
РИМПАК 2016. Фото датировано 28 июня, в районе гавайских островов:

Ой, опять галлюцинации?! Опять тикондероги? Но ведь тигр ж говорит...ах да, как всегда говорит....
Короче списочек "законсервированных и тихо ржавеющих Тико" в студию.
P/S. Особенно нравится подкинутое вами фото, фото на котором три первых корабля проекта (Thomas Gates/Ticonderoga/Yorktown ) списанные в начале двухтысячных из-за невозможности модернизации под Mk-41.
 
Последнее редактирование:

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Индусам предлагали крайнюю тройку 11356 (те, что должны были пойти на ЧФ, но на которые Украина не поставила двигатели). И вот тут почему-то Индусы не кинулись это чудо покупать, а предложили смехотворную стоимость, которую в СМИ окрестили "по цене металлолома".

Давайте подождём пока им продадут и посмотрим по сколько.

Шивалик это как раз работа над неизлечимыми проблемами 11356.

Это какими?


В реальности 20380 вроде как прекрасный корвет с ПЛО, у которого нерабочий пакет, с хорошим ударным вооружением, которое есть у всех в этом классе, и с системой ПВО где есть проблемы с ЗУР (ее не существует пока) и основной РЛС.

Пакет - не рабочий?

Проблемы с основной РЛС? Это дериват от Панциря и их выпущено более сотни. Никто никогда не заявлял о проблемах с самой РЛС.

Проблемы с РЛС - это про китайцев. Там на корвете она вообще только на 12 км видит. Слепой - как крот.
 
Последнее редактирование:
Сверху