Российский флот

[СССР СА]

Министерство обороны РФ рассматривает возможность базирования сил Тихоокеанского флота на острове Матуа (средняя группа Большой гряды Курильских островов).

ВООБЩЕ ТО что то похожее бывало на курилах -
22 ноября (1941) оперативное соединение из 23 кораблей, предназначенное для атаки Пёрл-Харбора, собралось в заливе Хитокаппу на Курильских островах.
но вот нафига матау -

 

[экс майор]

но вот нафига матау

Перед второй мировой войной японцы превратили остров в сильную крепость. Гарнизон острова превышал 3 тысячи человек. Остатки военного аэродрома с тремя взлётными полосами длиной до 1 км, которые обогревались водами термального источника, и сейчас находятся в хорошем состоянии.

Именно Матуа имел в виду Трумэн, предлагая Сталину уступить один из островов гряды для военно-морской базы США. После ответной просьбы выделить один из Алеутских островов для советской базы вопрос больше не поднимался.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матуа

 

[СССР СА]

@экс майор, за чем там и так проблем много .

 

[дриньк]

полазил по яндекскарте- нашел только 2 полосы : одна около 1000м вторая метров 300. правда херова туча капониров , траншей и прочей подобной херни там до сих пор видно

 

[pasha229]

Да и про количество носителей у США - приврали. У США нет ни столько кораблей в активе

Как это приврали? 22 действующие тикондероги + 62 действующий арли-берк. Итого 84. Вероятно автор посчитал первый замволт. Но вас ж не смутило что он так же считает за носители калибра горшкова и макарова, которые по сути в данный момент небоеспособны. Один хронически, второй на ЗХИ.

ОСК не способна построить боевой корабль океанской зоны, занимаясь профанацией и осваивая средства ГПВ-2020

Именно так оно и есть. ОСК не способна построить современный корвет. Фрегат. До боевого корабля океанской зоны минимум лет 10-15.

 

[Pernatij]

Как это приврали? 22 действующие тикондероги + 62 действующий арли-берк. Итого 84. Вероятно автор посчитал первый замволт. Но вас ж не смутило что он так же считает за носители калибра горшкова и макарова, которые по сути в данный момент небоеспособны. Один хронически, второй на ЗХИ.

Нет 22 "действующих тайкондерог". Есть 11 которые "действуют" и 11 которые в резерве для экономии ресурса.

С каких пор Макаров и Горшков не способны стрелять калибрами?

Именно так оно и есть. ОСК не способна построить современный корвет. Фрегат. До боевого корабля океанской зоны минимум лет 10-15.

То есть Вы считаете 20380, 11356 и 22350 - не современными?

Фрегат и есть боевой корабль океанской зоны.

 

[pasha229]

С каких пор Макаров и Горшков не способны стрелять калибрами?

11 тикондерог из "резерва" в разы боеспособнее Макарова и Горшкова.

То есть Вы считаете 20380, 11356 и 22350 - не современными?

Ни для кого не секрет что 11356 - не современный корабль. Даже индусы захотели их у себя иметь по цене металлолома. И попытались решить многочисленные его недостатки - шиваликом.
А что касается 20380 и 22350 - пока что за рамки передвижных макетов с пушкой (и то неизвестно на сколько рабочей на 22350) они увы не вышли. Может быть когда-нибудь...

Фрегат и есть боевой корабль океанской зоны.

Фрегаты бывают сильно разные.

 

[Tigr]

11 тикондерог из "резерва" в разы боеспособнее Макарова и Горшкова.

Да ну!?

Не прошло и года после того, как ВМС США потратили 40 миллионов долларов на восстановление крейсера Port Royal, севшего на мель в феврале 2009 года, как он снова оказался в ремонте. Но на этот раз дело не в поврежденном корпусе: алюминиевые надстройки всех 22 кораблей типа Ticonderoga дали трещины.
http://flot.com/nowadays/concept/opposite/cracksplaguecruisers/

 

[pasha229]

Да ну!?

Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.

 

[Tigr]

Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.

Вы помимо того, что флудите в данной теме, еще и не видите очевидного, на что вам было указано - Тики тихо ржавеют у причалов и в море их стараются не выпускать ввиду низкой прочности алюминиевых надстроек:

 

[Pernatij]

Ни для кого не секрет что 11356 - не современный корабль. Даже индусы захотели их у себя иметь по цене металлолома. И попытались решить многочисленные его недостатки - шиваликом.

Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.

Как раз вывод что Шивалик дороже но хуже (за счёт проблем с интеграцией систем разных стран) 11356 и привёл к отказу от планов постройки 12 кораблей и заказу второй тройки 11356 в России.

А что касается 20380 и 22350 - пока что за рамки передвижных макетов с пушкой (и то неизвестно на сколько рабочей на 22350) они увы не вышли. Может быть когда-нибудь...

В этой реальности 20380 - прекрасный корвет ПЛО, с хорошим ударным вооружением и системой ПВО где имеются проблемы с основной ЗУР.

Лучше корветов в этом классе в мире пока нет. На Балтике его конкурент - Брауншвейг, что не смешно. На ТОФ - слепой как крот 056 - что ещё не смешнее.

22350 - прекрасно отстрелялся и ударным вооружением и противолодочным. Остались всё те же проблемы с ЗУР.

Фрегаты бывают сильно разные.

С этим спорить трудно. Особенно после того как Лидер - эсминец.

 

[Pernatij]

Как-там, ракеты уже не валяться? Или пакет работает как надо? А кардауна починили?) Горшков хотя бы в опытную эксплуатацию принят?
Или так и будем сравнивать несравнимое? Ветерана флота США с более чем 30 летней историей, за которую Тикондероги набегали миллионы миль и костыль, единственный в своем роде, который за 6 лет своего пребывания на воде даже за рамки испытаний не вышел.

Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?

 

[Supremum]

Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.

А что, идндусы купили нашу вторую тройку адмиралов?

 

[Pernatij]

А что, идндусы купили нашу вторую тройку адмиралов?

Нет, там про другую "вторую тройку" речь.

Если коротко:

- 1997-й год. Индия заказала три 11356. Цена вопроса - 1 миллиард долларов. При этом продолжались переговоры о покупке ещё трёх.
- 1999-й год. Индия заявила что не станет покупать у России вторую тройку 11356, а будет строить аж 12 "Шиваликов" в Индии, которые разумеется лучше 11356 и "неимеютаналогов". При этом попросили СПКБ помочь в проекте, а других русских - продать оружие и сталь.
- Получив в 2003-ем 11356 и поняв почему их так и не вышедший к тому моменту на испытания "Шивалик" "инебудетиметьаналогов" и немного поразмыслив индусы отказались от планов постройки "Шиваликов", достроив только уже заложенные (в 2010-11 они были приняты флотом) и заказали в 2006-м ещё три 11356 на 1,6 миллиардов долларов.
- На данный момент индусы ведут переговоры о покупке ещё 4 11356.

 

[Supremum]

Нет, там про другую "вторую тройку" речь.

Если коротко:

- 1997-й год. Индия заказала три 11356. Цена вопроса - 1 миллиард долларов. При этом продолжались переговоры о покупке ещё трёх.
- 1999-й год. Индия заявила что не станет покупать у России вторую тройку 11356, а будет строить аж 12 "Шиваликов" в Индии, которые разумеется лучше 11356 и "неимеютаналогов". При этом попросили СПКБ помочь в проекте, а других русских - продать оружие и сталь.
- Получив в 2003-ем 11356 и поняв почему их так и не вышедший к тому моменту на испытания "Шивалик" "инебудетиметьаналогов" и немного поразмыслив индусы отказались от планов постройки "Шиваликов" и заказали в 2006-м ещё три 11356 на 1,6 миллиардов долларов.
- На данный момент индусы ведут переговоры о покупке ещё 4 11356.

А, это которые Гепард?

 

[Pernatij]

А, это которые Гепард?

Нет. Гепарды - это корветы которые Зеленодольский ССЗ строит для Вьетнама.

11356 первой тройки и Шивалик (не перепутайте):

Гепард

 

[Tigr]

Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?

Скиньте, камрад, для общего развития наших товарищей. Только просьба сделать это в какую-нибудь подходящую морскую тему.

P.S. Поскольку это сообщение было перенесено из темы "Авиационные средства поражения", то "подходящую морскую тему" можете считать эту.

 

[pasha229]

Я не знал что 12000 тонн металлолома стоят 1,6 миллиардов долларов. Для справки Индусы заплатили за каждый 11356 дороже чем ВМФ за 22350 и это по старому курсу.

Индусам предлагали крайнюю тройку 11356 (те, что должны были пойти на ЧФ, но на которые Украина не поставила двигатели). И вот тут почему-то Индусы не кинулись это чудо покупать, а предложили смехотворную стоимость, которую в СМИ окрестили "по цене металлолома".

Как раз вывод что Шивалик дороже но хуже (за счёт проблем с интеграцией систем разных стран)

Пруфы на проблемы с интеграцией будут? Шивалик это как раз работа над неизлечимыми проблемами 11356.

Список проблем и ограничений по боеспособности систем Иджиса в общем и Тайки в частности скинуть?

Скидывайте, потом сравним это с полной неработоспособностью основного ЗРК 22350.

В этой реальности 20380 - прекрасный корвет ПЛО, с хорошим ударным вооружением и системой ПВО где имеются проблемы с основной ЗУР.

В реальности 20380 вроде как прекрасный корвет с ПЛО, у которого нерабочий пакет, с хорошим ударным вооружением, которое есть у всех в этом классе, и с системой ПВО где есть проблемы с ЗУР (ее не существует пока) и основной РЛС.

 

[pasha229]

Вы помимо того, что флудите в данной теме

Кто бы говорил.

ики тихо ржавеют у причалов и в море их стараются не выпускать ввиду низкой прочности алюминиевых надстроек:

Американцы об этом знают? Наугад выбрал пару корабей класса (Chancellorsville/Bunker Hill(самый старый действующий корабль проекта)) -все или были недавно в походе или недавно были замечены в портах приписки...А Shiloh только-только вышел из двухнедельного планового обслуживания в сингапуре. Port Royal только-только ушел вместе с эсминцем Hopper на совместные учения в океан.
Ой, а что это? Наверное 2 авианосца с группой охранения в филиппинском море 18 июня этого года:

Ой а что это вдруг? 3 тикондероги? Да ну не может быть, тигр ж говорит они все у причала.
РИМПАК 2016. Фото датировано 28 июня, в районе гавайских островов:

Ой, опять галлюцинации?! Опять тикондероги? Но ведь тигр ж говорит...ах да, как всегда говорит....
Короче списочек "законсервированных и тихо ржавеющих Тико" в студию.
P/S. Особенно нравится подкинутое вами фото, фото на котором три первых корабля проекта (Thomas Gates/Ticonderoga/Yorktown ) списанные в начале двухтысячных из-за невозможности модернизации под Mk-41.

 

[Pernatij]

Индусам предлагали крайнюю тройку 11356 (те, что должны были пойти на ЧФ, но на которые Украина не поставила двигатели). И вот тут почему-то Индусы не кинулись это чудо покупать, а предложили смехотворную стоимость, которую в СМИ окрестили "по цене металлолома".

Давайте подождём пока им продадут и посмотрим по сколько.

Шивалик это как раз работа над неизлечимыми проблемами 11356.

Это какими?

В реальности 20380 вроде как прекрасный корвет с ПЛО, у которого нерабочий пакет, с хорошим ударным вооружением, которое есть у всех в этом классе, и с системой ПВО где есть проблемы с ЗУР (ее не существует пока) и основной РЛС.

Пакет - не рабочий?

Проблемы с основной РЛС? Это дериват от Панциря и их выпущено более сотни. Никто никогда не заявлял о проблемах с самой РЛС.

Проблемы с РЛС - это про китайцев. Там на корвете она вообще только на 12 км видит. Слепой - как крот.