Ситуация на Украине. Часть ПЯТАЯ.

[shmak]

Просто не хотелось начинать дурацкое сравнение вашего Афгана с нашим, вашей Финляндии с нашим Ираком, вашу Пражскую весну с нашей Югославией.

А когда это Россия имела конфликты с Афганом,Финляндией,Чехией?Что это вы так скромно с Финляндии начали?Почему не с взятия Казани?
Вы совсем "рамсы " попутали? Это было давно,и в другом государстве,при другом политическом строе.И вы сами себя загоняете в угол своими сравнениями.Вы считали СССР "Империей зла" а США выдавали и сейчас выдаёте за образец демократии. А творили и творите по всему миру то же самое,за что клеймили эту "Империю зла".Так в чём тогда разница между "Империей зла" и "Светочем демократии"? А сейчас чем вы лучше?Приведите пример участия России в каком либо военном конфликте за пределами своих границ за последние 25 лет? А теперь сравните с США.Да Россия просто голубь мира на вашем фоне.
Страницы не хватит ,что бы перечислить все конфликты,в которых США отметились за эти же годы, большинство из которых сами или спровоцировали,или развязали.
И в этом сравнении вам самим лучше перевести разговор на "линчевание негров" ,что бы вас не размазали фактами,показывающими всю суть вашей "миролюбивой" политики.

Ну вот, написал что не хотелось бы заниматься сравнениями, но обязательно найдётся кто-то кто уж оооочень хочет заниматься сравнениями. Ну здесь вам самое место для этого ибо для анти-американской истерии аудитория уже разогрета. Вы тут начинате без меня, а я тем временем пойду к соседу и хлебну апельсинового ликёрчика и погляжу на его новый Ругер LC9 :OK-)

 

[anderman]

Как говорили специалисты, для того, чтобы Украина стала представлять из себя более или менее привлекательное для бизнеса место, в неё нужно вложить не менее 150 млрд долларов США. Или евро. Это только на начальный этап реформ.

А выбора у РФ по большому счету тоже нет

Ну почему? Выбор есть всегда. Вот только прошли те времена, когда мы отдавали последнее соседу. Так что, если не найдёт Россия денег (а она точно не найдёт -- не бывает столько денег), значит Юго-Востоку придётся выбираться самому.

 

[CrazyShaman]

Лишь бы ЮВ проголовал на возможном референдуме за автономию, как Крым. А дальше дело времени... У них достаточно ресурсвов для самообеспечения. Особенно у Донбаса.

 

[anderman]

Не долго Музычка играла...

Запись с камер видеонаблюдения возле кафе "Три карася", что на Ровенщине:
http://www.youtube.com/watch?v=j9EU2dldwPw

 

[Devil Dog]

Камерады... а можно все таки напомню об обединения Росии со ЕС на базе договоренности об не вмешательство во делах веры и т.д. Все равно мне хочеться новая сверх- держава.... То что США сделали ето что оттронули етот процес лет на 10... ну мы посмотрим.

 

[anderman]

Лишь бы ЮВ проголовал на возможном референдуме за автономию, как Крым. А дальше дело времени... У них достаточно ресурсвов для самообеспечения. Особенно у Донбаса.

Лидер им нужен... Без лидера не будет ни референдума, ни всего остального.

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:

Камерады... а можно все таки напомню об обединения Росии со ЕС на базе договоренности об не вмешательство во делах веры и т.д.

Это вы, простите, обо что? Какое такое объединение России и ЕС? Это во что они объединяться собрались?

Все равно мне хочеться новая сверх- держава....

Всем нужна сверхдержава.

 

[Ярослав С.]

Так что если кто то думает что Грейстоун на Украине будет работать только на организации дыректних акциях - тот и глубоко ошибается.

Гы.
Во-первых, умение хорошо стрелять и даже знание тактики не имеет принципиального значения в строительстве армии. Т.е. нужно, конечно, но, по большому счёту, вопрос десятый.
Во-вторых, если бы хунта могла доверять своему народу - хоть Юго-Востоку, который они пытаются "взять на ножи", хоть Западу, у которого она эти ножи пытается отобрать, то тогда и наёмники им не понадобились бы.
В-третьих, для организации боевой подготовки нужно время, а как раз времени у хунты нет.
В-четвёртых, есть мнение, что главная задача Грейстоуна (на Украине) это даже не столько осуществление политических репрессий, сколько обеспечение эвакуации нанимателей.
В-пятых, морально-волевые и профессиональные качества грейстоунцев в вопросе столкновения с регулярной армией - рядом знающих людей оцениваются как низкие.

Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:

У России нет столько денег, чтобы обустраивать весь Юго-Восток. На Крым у России денег хватит, а на остальной Юго-Восток -- нет. Вот и вся политика.
Как говорили специалисты, для того, чтобы Украина стала представлять из себя более или менее привлекательное для бизнеса место, в неё нужно вложить не менее 150 млрд долларов США. Или евро. Это только на начальный этап реформ.

ИМХО, у Юго-Востока более чем достаточно ресурсов (в том числе квалифицированных человеческих), чтобы, как минимум, быть самоокупаемыми. Им бы толкового и честного человека во власть...

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Камерады... а можно все таки напомню об обединения Росии со ЕС на базе договоренности об не вмешательство во делах веры и т.д. Все равно мне хочеться новая сверх- держава.... То что США сделали ето что оттронули етот процес лет на 10... ну мы посмотрим.

Вопрос, а где будет столица такой конфедерации - в Москве или Брюсселе? Готовы ли европейцы, со всем их альтернативным мировоззрением, проситься под руку Владимира Владимировича?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

С очень большой кровью, но это полбеды, допустим область люди возьмут - дальше то что?

Основных вариантов три:
1. Договариваться с Киевом по новому порядку взаимоотношений;
2. Договариваться с Москвой по новому порядку взаимоотношений.
3. Договариваться с соседними областями/независимыми государствами.

 

[Tabib]

Дончанин, Андерман правильнл говорит - лидер вам нужен, за которым люди пойдут и которых он, лидер, воодушевит и организует. Тогда и Москва будет знать, с кем вести диалог. На себя надейтесь, а не на Россию. Россия поможет, конечно, но основная работа - на вас. И ее за вас никто не сделает.
Неужели в Донецке нет достойных людей с пламенным сердцем, военным образованием и холодной головой? Ищите!

 

[КС]

Санкции......

МОСКВА, 26 марта. /ИТАР-ТАСС/. Накануне сезона отпусков некоторые европейские страны заявили об упрощении визового режима для туристов из России. Как пишет "Российская газета", одной из первых об этом заявила Италия.

В рамках перекрестных годов по туризму с Россией, Италия упрощает визовые процедуры для россиян. По словам посла Италии в России Чезаре Мария Рагальини, итальянские визы будут выдаваться бесплатно россиянам, которые собираются попасть на спектакли театра Арена-ди-Верона, посетить музыкальный фестиваль в городе Мачерата или выставку, посвященную 450-й годовщине смерти Микеланджело, которая пройдет в Риме с 14 мая по 28 сентября.

Кроме того, многократные и бесплатные визы предусмотрена для льготных категорий граждан, профессионалов в туристской отрасли, студентов и участников совместных мероприятий.

Упрощает выдачу виз также Греция. "Мы встречались с представителями консульства. Они заверили нас, что будут максимально лояльно относиться к выдаче виз российским туристам и будут делать это быстро", - отметила исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе.

Ускорить сроки оформления виз и повысить качество обслуживания пообещала недавно генеральный консул посольства США в Москве Джулия Кавана. "В прошлом году в России оформлено рекордное количество не иммиграционных виз - более 250 тысяч", - отметила временный поверенный в делах Посольства США в Москве Шейла Гуолтни, добавив при этом, что в этом году ожидаются еще более высокие результаты.

Чтобы получить окончательную уверенность накануне высокого туристического сезона, Ассоциация туроператоров России отправила в консульства популярных у россиян стран Европы официальные запросы с просьбой дать пояснения, будут ли изменены визовые правила для рядовых туристов из РФ.

"Устно в сохранении прежних визовых правил нас заверили многие консульства Европы. Но сейчас необходимо документальное подтверждение, чтобы гарантировать спокойствие турбизнесу и туристам", - подчеркнула Ломидзе. Бумаги в Ассоциации ждут в течение этой недели.

 

[tatarin(rus)]

КИЕВ. 26 марта. УНН. Еврокомиссии так и не удалось добиться от Словакии согласия на реверсную схему поставок 10-12 млрд кубометров газа в Украине, что могло бы снизить зависимость Киева от "Газпрома", пишет российское издание "Коммерсант". Премьер Словакии Роберт Фицо заявил, что приоритетом для страны будет гарантия поставок российского газа, а "лишних средств для поддержки Киева" нет. Корнем проблемы, по словам политика, стало отсутствие € 20 млн на организацию реверса и гарантии поставок. Несмотря на усилия еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера, организация реверсивных поставок газа из Словакии в Украину сдвигается на неопределенный срок, пишет издание. Напомним, накануне эксперт Иван Надеин заявил, что "Газпром" сделает все, чтобы заблокировать реверс газа из Словакии. По его словам, Р.Фицо является пророссийским политиком. Эксперт предупреждал, что формальной преградой на пути организации поставок газа из Словакии является строительство газовой трубы общей стоимостью около 20 млн евро.

 

[serega]

Началось! Санкции против русских покупателей в магазинах Торонто! Падение режима неизбежно!

"Русским покупателям гарантия на всю электронику 364 дня. Вместо 1 года"

 

[tatarin(rus)]

Санкции......

Согласен

http://russian.rt.com/article/25381#ixzz2x2cVtcC5

СМИ: Великобритания готовится начать прямые закупки газа в России

Великобритания готовится начать прямые закупки газа в России уже в октябре текущего года, в то время как лидеры стран Евросоюза угрожают Москве новыми санкциями.

«Крупнейшая британская энергетическая компания Centrica, владеющая компанией British Gas, начнёт прямой импорт российского газа с октября этого года. Планы Centrica по закупкам остаются в силе, несмотря на действия дипломатов вокруг Украины и их давление на европейских политиков с целью снизить энергозависимость от России», — пишет британская версия издания Huffington Post.

Издание отмечает, что производство газа в Великобритании падает ежегодно на 7%. В настоящее время Великобритания не импортирует газ из России напрямую, однако поставки из РФ попадают в страну через Германию и другие европейские государства. В 2012 году Великобритания произвела около половины из всего потреблённого за год объёма газа в 91 млрд кубометров. При этом около 29% от закупленного газа поступило в страну из Норвегии, около 7% из Нидерландов, 3% из Бельгии и около 15% — из Катара, пишет РИА Новости со ссылкой на издание.

В Крыму 16 марта прошёл референдум о статусе автономии, более 97% высказались за вхождение Крыма в состав России, и 18 марта стороны подписали соответствующий договор. Российский парламент ратифицировал договор о присоединении Крыма к России и принял закон об образовании в РФ двух новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополь. Президент РФ Владимир Путин подписал оба документа.

США и Евросоюз ввели против России индивидуальные санкции: заморозку активов и запрет на выдачу виз в отношении ряда лиц. Разговоры об экономических санкциях в ЕС идут уже несколько недель, однако решения пока не последовало.

Страны G7 на текущей неделе пригрозили России санкциями против ряда секторов экономики в случае дальнейшей эскалации ситуации вокруг Украины. МИД РФ ранее заявлял, что разговаривать с Россией языком санкций неуместно и контрпродуктивно.

 

[DNK]

Чукча теперь не писатель, чукча теперь читатель

Главное справедливость восторжествовала. Остальное мелочи.
Искренне рад, что Вы с нами. :OK-)

 

[Ярослав С.]

Началось! Санкции против русских покупателей в магазинах Торонто! Падение режима неизбежно!

"Русским покупателям гарантия на всю электронику 364 дня. Вместо 1 года"

Возьмём Киев - сделают 2 года. Возьмём Львов - сделают безвизовый режим.

 

[Фолиант]

И в этом сравнении вам самим лучше перевести разговор на "линчевание негров" ,что бы вас не размазали фактами,показывающими всю суть вашей "миролюбивой" политики.

Уже давно размазали, после чего г-н шмак самоликвидировался, как и сейчас :OK-)

Добавлено спустя 1 минуту:

Чукча теперь не писатель, чукча теперь читатель

Главное справедливость восторжествовала. Остальное мелочи.
Искренне рад, что Вы с нами. :OK-)

:good:

 

[Ярослав С.]

Лишь бы ЮВ проголовал на возможном референдуме за автономию, как Крым. А дальше дело времени... У них достаточно ресурсвов для самообеспечения. Особенно у Донбаса.

Опять же, можно потихоньку составлять проскрипционные списки, чьё имущество будет конфисковано в пользу народа и передано в управление более "эффективным мененджерам". Например, какой смысл сохранять имущество Таруте?

 

[DNK]

В рамках перекрестных годов по туризму с Россией, Италия упрощает визовые процедуры для россиян.

Итальянцы (да и испанцы) сразу сказали, что с их стороны ни каких санкций не будет. Это американы и Меркель (до тех пор пока ей не объяснили как себя вести надо) воду мутили. Ну и сверх-державы типа Латвии, Литвы и Польши очень санкции желали ввести.

Упрощает выдачу виз также Греция.

Тут без комментариев.

В целом "санкции" сведутся к упрощению визового режима. Как думаете, переживём мы их, осилим?

"Русским покупателям гарантия на всю электронику 364 дня. Вместо 1 года"

Изверги! Как дальше жить?

 

[Ярослав С.]

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:

Ну почему? Выбор есть всегда. Вот только прошли те времена, когда мы отдавали последнее соседу. Так что, если не найдёт Россия денег (а она точно не найдёт -- не бывает столько денег), значит Юго-Востоку придётся выбираться самому.

Так никто и не говорит, и подозреваю, мало кто хочет, что бы на Украине продолжалось то, что было раньше и так как было раньше. Те или иные масштабные реформы по любому нужны. Кстати, западолюбам, тем, кто "хоть тушкой, хоть чучелом", появится отличная возможность свалить в любимую ими Европу во вполне легитимном статусе беженца. Особенно если мы создадим атмосферу нетерпимости к фашизму и национализму.
Т.е. все получат то, что хотят - Россия воссоединится с Украиной, те, кто за безвизовый режим - получат паёк беженца и европейскую судьбу, Европа - толпу голодных беженцев и дешёвой рабочей силы.
Кстати, если уж Киев придётся заново отстраивать - в него можно будет и столицу перенести - климат лучше, пробок меньше.

 

[dmkaz]

Страницы не хватит ,что бы перечислить все конфликты,в которых США отметились за эти же годы, большинство из которых сами или спровоцировали,или развязали.

Список вторжений США с начала XX века от adonaris :

1901 - ввод войск в Колумбию.
1902 - вторжение в Панаму.
1903 - США направили к Панамскому перешейку военные корабли с тем, чтобы изолировать колумбийские войска.
1903 - ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию.
1904 - ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику.
1904 - 1905 - американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну.
1905 - американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе.
1905 - ввод войск Мексику (помогали диктатору Porfirio Diaz подавлять восстание).
1905 - ввод войск в Корею.
1906 - вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения.
1906 - 1909 - американские войска входят в Кубу во время выборов.
1907 - американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа.
1907 - американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике
1907 - американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа.
1908 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1910 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз и Коринто.
1911 - американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила.
1911 - подавление антиамериканского восстания на Филиппинах.
1911 - введение войск в Китай.
1912 - американские войска входят в Гавану (Куба).
1912 - американские войска входят в Панаму во время выборов.
1912 - вторжение американских войск в Гондурас.
1912 - 1933 - оккупация Никарагуа, постоянная борьба с партизанами. Никарагуа превратилась в колонию монополии "Юнайтед фрут компани” др. американских компаний.
1914 - американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго.
1914 - 1918 - серия вторжений в Мексику.
1914 - 1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.
1916 - 1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики.
1917 - 1933 - военная оккупация Кубы, экономический протекторат.
1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела, вступили в войну аж в 1917 г., т.е. в почти в самом конце; потеряли всего 40000 человек (русские, для примера, - 200000), но после войны сочли себя главным победителем.
1917 - американские магнаты с удовольствием финансировали социалистическую революцию в России,
1918 - 1922 - интервенция в Россию.
1918 - 1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков.
1919 - КОСТА-РИКА. Восстание против режима президента Тиноко. Под давлением США Тиноко ушел с поста президента, однако волнения в стране не прекратились. Высадка войск США для "защиты американских интересов". Избрание президентом Д. Гарсии. В стране восстановлено демократическое правление.
1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии.
1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов.
1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция.
1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company.
1922 - интервенция в Турции.
1922 - 1927 - американские войска в Китае во время народного восстания.
1924 - 1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов.
1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку.
1926 - Никарагуа. Вторжение.
1927 - 1934 - по всему Китаю стационированы американские войска.
1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание.
1936 - Испания. Введение войск во время гражданской войны.
1937 - единичное военное столкновение с Японией.
1937 - Никарагуа. С помощью американских войск Сомоса приходит ко власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. Сомоса стал диктатором, члены его семьи правили страной следующие 40 лет.
1939 - введение войск в Китай.

1950-1953 гг. - война в Корее. В боевых действиях участвовало около 350 тысяч человек, 1000 танков, свыше 300 кораблей. Преобладающую часть воинского контингента и боевой техники предоставили США.
Апрель 1961 г. - попытка американского вторжения на Кубу в районе Плайя-Хирон с целью свержения правительства во главе с Фиделем Кастро.
1965-1973 гг. - война во Вьетнаме. Наиболее крупное применение вооруженных сил США после второй мировой войны.
1964-1973 гг. - вооруженная операция США в борьбе против фронта Патет-Лао в Лаосе. Участвовало свыше 50 тысяч человек.
25 октября 1983 г. - июнь 1985 г. - военная операция США "Внезапная ярость" на Гренаде с целью свержения левого правительства островного государства.
Апрель 1986 г. - после введения экономических санкций США предприняли военные акции против Ливии. Бомбардировке подверглись жилые кварталы городов Триполи и Бенгази.
Декабрь 1989 г. - военная операция США "Правое дело" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.
17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием "Буря в пустыне".
1991-1995, 1998-1999 гг. – межэтническая война в Югославии и агрессия НАТО против Союзной Республики Югославия.
17 января 1993 г. - США нанесли ракетный удар по расположенному примерно в 20 км от центра Багдада объекту, где, по утверждениям Вашингтона, велись работы по созданию ядерного оружия.
26 июня 1993 г. - США нанесли ракетный удар по основному командно-контрольному комплексу иракской разведки в Багдаде в ответ на якобы вынашивавшиеся Багдадом планы убийства американского президента Джорджа Буша.
3 сентября 1996 г. - США нанесли удар крылатыми ракетами по Ираку после того, как иракские войска провели операцию против курдов в районе г. Эрбиль на севере Ирака.
20 августа 1998 г. - удар по "террористическим целям" Афганистана и Судана в ответ на террористические акты против посольств США в Танзании и Кении.
24 марта 1999 г. Сербия - Операции "Союзническая Сила". Особенно интересен этот исторический обзор в плане того - как вели себя США и Ко в ситуации, когда одна независимая страна пыталась усмирить одну самопровозглашённую республику.
7 октября 2001 г. Афганистан. США проводят операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой якобы в ответ на террористический акт 11 сентября 2001.
20 марта 2003 Иракская война — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак, с целью свержения режима Саддама Хусейна. Она носила кодовое название «Иракская свобода»
Август 2008 года. Вооружённый конфликт в Южной Осетии. Провальная попытка США начать войну с Россией использовав Грузию.

19 марта 2011 год. Война в Ливии. Под надуманным и лживым предлогом создали повод для вторжения

новейшие вторжения!

+ Сомали и Южный Судан
+ Операция по смене власти в Египте и Тунисе - "Арабская Весна"
+ Операция при помощи АльКаиды в Сирии

ТЕПЕРЬ УКРАИНА! - а так США и Британия мирные такие страны помогаю установить "демократию", но тех кто против - просто приходится отстреливать...

 

[Tabib]

tПредседатель фракции "Всеукраинское объединение "Свобода" в Верховной Раде Олег Тягнибок возмущен тем, что государственный концерн "Укроборонпром" до сих пор продолжает выполнять ранее заключенные с Россией контракты.


Тягнибок прокомментировал: "О чем можно говорить, если "Укроборонпром" до сих пор выполняет заказы России, и она, видимо, будет использовать эти заказы в войне против Украины. Государственный механизм в Украине во многом продолжает работать по старинке, в том числе на обслуживание интересов России".


Госконцерн "Укроборонпром" создан в соответствии с указами президента от 9 и 28 декабря 2010 года, а также постановлением правительства №1221 от 29 декабря 2010 года. Участниками госконцерна выступают 134 предприятия украинского ОПК, включая госкомпанию "Укрспецэкспорт" и ее дочерние предприятия.

Какую бы еще гадость сделать украинскому народу