Ситуация на Украине. Часть ТРЕТЬЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Предположительно, активисты "Правого сектора" открыли стрельбу в центре Харькова и напали на граждан, возвращавшихся после митинга в поддержку референдума и присоединение к России.

В числе митингующих были и представители так называемого "Левого сектора". Трое из них на автомобиле возвращались из центра города и остановились на Проспекте Правды для того, чтобы поздравить женщин с Праздником 8 марта.

- В этот момент подъехал микроавтобус "фольксваген", из которого выбежали 7-8 человек с битами и огнестрельным оружием. Они открыли стрельбу, ранили моего товарища в спину! - рассказывает один из пострадавших Сергей Корнеев.

По словам активиста "Левого сектора", нападавшие скрывали лица за масками, действовали стремительно и не смотрели на то, что рядом с ними стояли женщины.

- Они угрожали убить, били трубами и битами! Я закрыл голову руками, поэтому получал удары по рукам. Мы даже ничего понять не успели, - говорит Сергей. - Девушки стояли рядом с нами, да и к тому же - центр города - мог пострадать кто угодно. Мой товарищ ранен в спину, он сейчас в больнице.

Уехали стрелявшие, как вспоминает Сергей Корнеев, так же быстро, как и напали. Им кто-то скомандовал, и молодые люди тут же вбежали обратно в микроавтобус. Пострадавший уверен - их избили активисты "Правого сектора".

- Это был "Правы сектор" из города Днепропетровск - первые буквы номера автомобиля соответствовали региону. К тому же у нас есть информация, что в Харьков прибыла группа боевиков именно из Днепропетровска, так называемые "титушки", - уверен Сергей.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
дончанин написал(а):
Предположительно, активисты "Правого сектора" открыли стрельбу в центре Харькова и напали на граждан, возвращавшихся после митинга в поддержку референдума и присоединение к России.

В числе митингующих были и представители так называемого "Левого сектора". Трое из них на автомобиле возвращались из центра города и остановились на Проспекте Правды для того, чтобы поздравить женщин с Праздником 8 марта.

- В этот момент подъехал микроавтобус "фольксваген", из которого выбежали 7-8 человек с битами и огнестрельным оружием. Они открыли стрельбу, ранили моего товарища в спину! - рассказывает один из пострадавших Сергей Корнеев.

По словам активиста "Левого сектора", нападавшие скрывали лица за масками, действовали стремительно и не смотрели на то, что рядом с ними стояли женщины.

- Они угрожали убить, били трубами и битами! Я закрыл голову руками, поэтому получал удары по рукам. Мы даже ничего понять не успели, - говорит Сергей. - Девушки стояли рядом с нами, да и к тому же - центр города - мог пострадать кто угодно. Мой товарищ ранен в спину, он сейчас в больнице.

Уехали стрелявшие, как вспоминает Сергей Корнеев, так же быстро, как и напали. Им кто-то скомандовал, и молодые люди тут же вбежали обратно в микроавтобус. Пострадавший уверен - их избили активисты "Правого сектора".

- Это был "Правы сектор" из города Днепропетровск - первые буквы номера автомобиля соответствовали региону. К тому же у нас есть информация, что в Харьков прибыла группа боевиков именно из Днепропетровска, так называемые "титушки", - уверен Сергей.
хоть я и антибандеровец, но вот это вот больше похоже на постановку с целью не дать так сказать заснуть электорату
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
MSoft написал(а):
хоть я и антибандеровец, но вот это вот больше похоже на постановку с целью не дать так сказать заснуть электорату
Хз, все может быть конечно, но..правосеки за подобными подвигами уже были замечены
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
дончанин написал(а):
Хз, все может быть конечно, но..правосеки за подобными подвигами уже были замечены
у меня вот что вызывает сомнение: напали демонстративно на 1 единственную машину, причем, не случайную, а именно машину оппонентов. И убежали. Ради 1 раза в морду дать их везли из соседней области?

Не, все же больше похоже на подогревание эмоций в обществе против правого сектора. Впрочем, это, наверное, не так уж плохо. Если получится отделиться от власти радикалов (и военной, и финансовой), то будет отлично
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
MSoft написал(а):
у меня вот что вызывает сомнение: напали демонстративно на 1 единственную машину, причем, не случайную, а именно машину оппонентов. И убежали. Ради 1 раза в морду дать их везли из соседней области?
В нынешнем бардаке то...Как вариант случайно пересеклись, оппоненты думаю друг друга знают
MSoft написал(а):
Не, все же больше похоже на подогревание эмоций в обществе против правого сектора. Впрочем, это, наверное, не так уж плохо. Если получится отделиться от власти радикалов (и военной, и финансовой), то будет отлично
Даст Бог...
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Может уже было. Не пинайте сильно.
Может ли Украина оказать сопротивление России?

Специально для "Атлантов России" заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин подробно анализирует - что представляют из себя современные Вооруженные Силы (ВС) Украины и какое они могут оказать ответное сопротивление России в случае военного конфликта.

Непосредственно после распада СССР ВС Украины по своему боевому потенциалу делили с Китаем третье-четвертое места в мире (после США и России). Однако за постсоветский период они пережили тяжелейший упадок. Cейчас на бумаге украинская армия всё еще довольно велика (хотя примерно в 2-3 раза по всем классам техники меньше той, что была в 1992 году), но в реальности она вряд ли входит даже в число 50 сильнейших армий мира.

Подобная ситуация обусловлена тем, что в войска за 22 года так и не поступило никакой новой техники (кроме 10 танков Т-84 «Оплот»), а боевая подготовка находилась на очень низком уровне. ВС Украины хронически недофинансированы на протяжении всего периода независимости страны, престиж военной службы весьма низок. Украина входит в десятку крупнейших экспортеров оружия, при этом на 80-90% ее экспорт – это распродажа техники из состава собственных ВС, причем не худшей, а лучшей. Исключительно на экспорт, а не для ВС своей страны, работает украинский ВПК.

В организационном плане сухопутные войска делятся на Оперативные командования (ОК) «Запад» и «Юг» и Территориальное управление (ТУ) «Север». ОК «Запад» включает три механизированные, ракетную и артиллерийскую бригады, механизированный, аэромобильный, спецназа, артиллерийский, зенитно-ракетный и два армейской авиации полки. ОК «Юг» - танковую, три механизированные, аэромобильную, воздушно-десантную и артиллерийскую бригады, спецназа, реактивно-артиллерийский, зенитно-ракетный и армейской авиации полки. ТУ «Север» - танковую, две механизированные, аэромобильную и артиллерийскую бригады, реактивно-артиллерийский и зенитно-ракетный полки.

Наиболее боеспособными считаются 25-я воздушно-десантная (поселок Гвардейское Днепропетровской области), 79-я (Николаев) и 95-я (Житомир) аэромобильные бригады, 3-й (Кировоград) и 8-й (Хмельницкий) полки спецназа.

На вооружении сухопутных войск имеется 12 пусковых установок (ПУ) тактических ракет «Точка-У» (еще 78 – на хранении), дальность стрельбы которых достигает 120 км. Танковый парк состоит из 10 вышеупомянутых «Оплотов» и 1100 Т-64, из которых 76 модернизированы в модификацию Т-64БМ «Булат». На хранении находится еще примерно 650 Т-64, около 500 Т-72 и до 250 Т-80. Количество БМП, боевых машин десанта (БМД) и БТР составляет около 3,8 тыс., из которых наиболее новыми можно условно считать около 400 БТР-80. Имеется 3,1 тыс. артсистем, из которых достаточно серьезной боевой мощью располагают лишь ракетные системы залпового огня (РСЗО) – 137 «Ураганов» и 82 «Смерчей». Необходимо иметь в виду, что все указанные цифры являются «бумажными»: до половины техники, на самом деле, полностью небоеспособно, абсолютно вся она (кроме 10 «Оплотов») сильно устарела, практически выработав ресурс, поскольку произведена еще в СССР.

То же относится и к войсковой ПВО, где имеется до 60 ПУ зенитных ракетных комплексов (ЗРК) «Бук-М1», до 125 ЗРК «Оса» и 150 «Стрела-10», до 70 зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Тунгуска». Наиболее современные ЗРК «Тор» были выведены из боевого состава из-за невозможности обслуживания.

На вооружении армейской авиации имеется 51 боевой вертолет Ми-24 (еще до 90 – на хранении), до 60 многоцелевых вертолетов Ми-8, несколько тяжелых транспортных Ми-26.

Военно-воздушные силы (ВВС) и противовоздушная оборона (ПВО) делятся на Воздушные командования (ВК) «Запад», «Юг» и «Центр». ВК «Запад» имеет в своем составе две бригады тактической авиации, три зенитно-ракетных полка, одну радиотехническую бригаду. ВК «Юг» - две бригады тактической авиации, две зенитно-ракетные бригады, 4 зенитно-ракетных полка, две радиотехнические бригады. Из них в Крыму дислоцированы 204-я бригада тактической авиации (Бельбек, Севастополь) и три зенитно-ракетных полка - 50-й (Феодосия, Алушта), 55-й (Евпатория), 174-й (Дергачи, Севастополь). ВК «Центр» включает три бригады тактической авиации, две зенитно-ракетные бригады, пять зенитно-ракетных полков, одну радиотехническую бригаду.

На вооружении имеется примерно 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24 в составе 7-й бригады тактической авиации в Староконстантинове (еще до 55 на хранении) и 43 штурмовика Су-25 в 299-й бригаде в Николаеве (еще 4 на хранении). Истребительная авиация состоит из 60 Су-27, в том числе 13 Су-27УБ (еще 5 на хранении) и 96 МиГ-29, в том числе 18 МиГ-29УБ (еще до 50 на хранении). Также на хранении находятся около 50 МиГ-23 и до 20 МиГ-25. Никакой новой техники за постсоветский период ВВС не получили, лишь 1 МиГ-29 и 13 Су-25 прошли модернизацию. Из тех самолетов, что числятся в строю ВВС, реально подняться в воздух могут не более половины (по-видимому – 20-25%). Имеется до 40 учебных самолетов L-39 (еще столько же на хранении) и до 100 различных транспортных самолетов.

Наземная ПВО имеет в своем составе 30 дивизионов зенитных ракетных систем (ЗРС) С-300П, 14 дивизионов ЗРК «Бук-М1»; 4 дивизиона ЗРС С-300В и 12 дивизионов ЗРС С-200 выведены из боевого состава из-за невозможности обслуживания.

Если сухопутные войска и ВВС хотя бы на бумаге обладают значительным потенциалом, то военно-морские силы (ВМС) Украины предельно слабы. В их составе ПЛ проекта 641 (ей уже 44 года), сторожевой корабль (фрегат) проекта 1135П, два малых противолодочных корабля (МПК) проекта 1124М и сторожевой корабль проекта 1124П, МПК проекта 12412, два ракетных катера (проекта 12411Т и проекта 206МР), сторожевой катер проекта 1400М, два морских тральщика проекта 266М, рейдовый тральщик проекта 1258, большой десантный корабль (БДК) проекта 775, средний десантный корабль (СДК) проект 773. Реальный боевой потенциал ВМС практически равен нулю в любом аспекте (ударном, противолодочном, ПВО).

В морской авиации имеется 5 противолодочных амфибий Бе-12 (еще 3 на хранении), 7 транспортных самолетов, 13 вертолетов различного назначения (Ка-27, Ка-29, Ми-14).

В Крыму дислоцированы береговые части ВМС. В Феодосии находится 1-й батальон морской пехоты (на вооружении 40 БТР-80, по 8 минометов, противотанковых ракетных комплексов и переносных ракетных зенитных комплексов «Игла»), в Перевальном – 36-я механизированная бригада береговой обороны (39 танков Т-64БВ, 75 БМП-2, по 50 БТР-70 и БТР-80, 90 артсистем, в том числе 18 РСЗО «Град»). Имеется 25-й дивизион береговой обороны с двумя ПУ противокорабельного ракетного комплекса «Рубеж» (с ПКР П-15).

Никаких реальных возможностей воздействия на территорию РФ ВС Украины не имеют, если только не нанесут удар первыми, причем летчики Су-24 согласятся выступить в роли камикадзе, а техническое состояние самолетов и уровень подготовки летчиков позволят выполнить задачу хотя бы в таком варианте. Вероятность подобного варианта представляется нулевой. Тем более что все авиационные боеприпасы произведены в советский период, срок хранения большей их части уже истек. Причем все эти боеприпасы – либо обычные неуправляемые свободнопадающие бомбы, либо ракеты с дальностью стрельбы всего несколько км.

Несколько проще воздействовать на российские войска в Крыму, но и эта простота очень условна. Очевидно, что части ВС Украины на полуострове уже нейтрализованы. При этом здесь дислоцированы российский зенитно-ракетный полк, который дополнен ПВО крейсера «Москва» и истребителями с территории Краснодарского края. Достичь внезапности украинская сторона не сможет, поскольку в полной готовности находятся как части ВС РФ, так и их сторонники на Юге и Востоке Украины (не только в самом Крыму). Никаких шансов на успех в такой ситуации даже элитные части украинских ВС не имеют, они также становятся камикадзе. Расчет на провоцирование войны с целью получения внешней помощи даст лишь обратный эффект: силы НАТО ни при каких обстоятельствах не примут участия в войне, а если украинская сторона начинает воевать первой, она, в значительной степени, лишится и политической поддержки Запада.

Всеобщая мобилизация может стать для ВС Украины «контрольным выстрелом». Есть определенные сомнения, что украинское государство способно действительно ее провести. Оставим даже в стороне низкую подготовку потенциальных резервистов, а также то, что значительная их часть находится на заработках за пределами страны, либо постарается всеми способами избежать призыва. Допустим, что удастся собрать на призывных пунктах несколько сот тысяч резервистов. После этого их надо будет развести по воинским частям (само по себе весьма сложная задача), а затем обеспечить всеми видами довольствия и должностью. Причем все эти люди одномоментно превращаются из производителей в потребителей. В результате не только военный бюджет, но экономика страны в целом получают очень тяжелый удар. Чем дольше продлится мобилизация, тем тяжелее будет удар по экономике. А если при этом война не начнется (скорее всего так и будет), даже те резервисты, которые придут в армию по собственному желанию с целью защиты родины, начнут быстро морально разлагаться, это неизбежное свойство человеческой психологии.

Саакашвили, начиная свою августовскую авантюру, был искренне уверен, что его армия легко разгромит не только осетинских ополченцев, но и ВС РФ. Нынешнее украинское руководство гораздо адекватнее, оно прекрасно понимает, что реальные возможности ВС страны почти нулевые. Поэтому мобилизацию, скорее всего, тихо «замнут». И начнется нудный политико-экономический торг.

http://soviet-state.livejournal.com/30803.html
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Типичный майдаун:
Друзі, мене часто питають люди, які не сплять ночами із-за того, що ми можемо втратити Крим, де взяти зброю. Відповідаю - варіанта два: перший - записатись в військоматі в армію і отримати автомат, однак не факт що наша зрадлива влада використає армію, а не здасть Крим москалям, тож ваш бойовий запал може виявитись марним; другий варіант - придбати зброю самостійно і створити самостійні загони боротьби з агресором. В другому варіанті більше козацької свободи волі, тактик, творчої свободи думок. Де можна купити зброю? Найкращі магазини в Києві:
– бул.Дружбы народов, 7
– бул.Леси Украинки, 16
– ул.Маршала Тимошенко, 19
– пер.Нестеровский,7/9 «Оружие»
– пер.Нестеровский, 7/9 «Комиссионный магазин «Оружие»
– В.Гетьмана, 27.
Одеса: ул.Б.Арнаутская, 61.
Донецьк: ул.Артема, 36А
В малих містах кожен місцевий мешканець (особливо бувший солдат) вам розкаже. Якщо не вийде купити зброю в магазині, не засмучуйтесь, можна придбати калаші, пістолети, снайперки, гранати через різні нелегальні канали. Це зробити досить просто, одного-другого афганця спитайте і вони вас виведуть на потрібних людей. Крім того, не слід відмовлятися і від махновських тачанок з кулеметами, які легко можна сховати під сіно, тут перевагою буде момент спонтанності. Зброя не обовязково має стріляти, але якщо ворог атакує вас і вашу країну, то чому б і ні? Перші постріли деморалізуючі в повітря. Якщо і далі сунутиме агресор то стріляти в ноги, а як підніме на вас зброю то на ураження стріляйте. Маєте юридичне і моральне право. Не засмучуйтесь якщо маєте всього лиш пневматику, газові пістолети чи крупнокаліберні флобери, адже в боротьбі із вуличними тітушками і вони можуть допомогти (згадайте як Беркут на Грушевського стріляв спочатку резинкою і виводив з поля бою повстанців). Тож готуйтесь, озброюйтесь і виганяймо ворогів з України! Як зовнішніх, так і внутрішніх. Іншого варіанту окрім збройного повстання, на жаль, уже не лишилось.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.359
Адрес
г. Пермь
Интересное кино... :think:
По имеющимся в распоряжении АПН сведениям, по крайней мере в первой фазе операции «Вежливых Людей» были задействованы русскоязычные сотрудники одной или нескольких иностранных Частных Военных Компаний (ЧВК) и первоначальный объём силовой активности был проявлен именно ими. Мы не знаем, как конкретно и кем оформлялись взаимоотношения с этими подразделениями, какие задачи им ставились, однако эта теория, как минимум, объясняет юридическую сторону российской позиции.

Если через некоторое время выяснится, что эта Частная Военная Компания (или Компании) была нанята, например, официальным руководством Крыма, то широкий спектр международных претензий к России может быть снят. Особенно, если обнаружится, что исполнители военной операции официально базируются на территории Евросоюза и заранее озаботились о серьёзном юридическом подкреплении своих действий.
на территории Крыма было опознано как минимум двое людей, которые, по имеющимся сведениям, совсем недавно находились в рядах Французского Иностранного Легиона, а сейчас беспрепятственно и в явном контакте с «Вежливыми Людьми» передвигаются по острову в штатском, на наш взгляд, говорит о многом
http://voenternet.ru/ipraaf/2014/03/08/ ... %B0%D0%BB/
И что, камрады, вы думаетек за эти новости?
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
Уважаемые камрады!

Прошу воздерживаться от обвинений друг друга и навешивания ярлыков.
Ведь понятно, что сама ситуация с Украиной специально синспирирована для того, чтобы мы все перессорились,а, еще лучше, поперебивали один другого.

Исходя из этого, давайте, все-таки будем стараться достигать взаимопонимания.
:OK-)


Что касается выдвижения войск и бандформирований к Крыму, считаю, что оптимальным должно быть нейтрализация формальных зачинщиков и лиц, ими управляющих с территории Украины, не взирая на их финансовые и социальные статусы и ранги.

А дальше - ремнем по заднице всем, чтобы хоть чем-то подумали, если головой не получается...

Боевые действия в Украине нам ни на фиг не нужны. Профилактика, и еще раз профилактика. Остудить горячие головы и разъяснить, в чем они неправы... :OK-)
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
В реале в ЧМ идет один американский эсминец: http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 362#750362

при всех правильных действиях нашего руководства в настоящий момент по Крымскому вопросу, все-таки вынужден заметить что два эсминца типа Арли Бёрк - это уже перевес над нынешним ЧФ. Полное пренебрежение развитием флота сейчас аукается.

Например очень бы не помешали фрегаты с Club-N и соответственно возможностью ударить по целым на берегу. Но где они?

Да и вообще из-за нехватки вымпелов пришлось блокировать украинские кораблики затопив "Очаков". Может хоть перед Олимпиадой нужно было усилить ЧФ кораблями БФ, а то сейчас те малочисленные корабли что есть в ЧФ должны обеспечивать безопасность Паралимпиады, блокировать силы ВМСУ, да и еще отслеживать действия американцев.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.359
Адрес
г. Пермь

Wingman

Активный участник
Сообщения
620
Адрес
Подмосковье
anderman
Я уже писал вчера, что, возможно, в один прекрасный момент ВЛ достанут украинские паспорта. Ну, чуть-чуть ошибся: достанут контракты с властями Крыма :)
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
anderman написал(а):
И что, камрады, вы думаетек за эти новости?
Я уже писал, была инфа, что в т.ч. могла быть задействована вневедомственная охрана МВД по заключенным ранее договорам об охране объектов.
В оснащении структур ВО МВД наличествуют и "Тигры", и "Рыси", и некоторое другое оборудование, которое мы могли видеть.

Вневедомственная охрана (ОВО) — структурное подразделение МВД России, предоставляющее услуги по охране объектов всех форм собственности, а также квартир и других мест хранения личного имущества граждан, с сохранением должностных функций милиции / полиции.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.359
Адрес
г. Пермь
saboteur написал(а):
два эсминца типа Арли Бёрк - это уже перевес над нынешним ЧФ
Их спокойно достанут береговые комплексы. Чёрное море простреливается практически насквозь.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
saboteur написал(а):
Да и вообще из-за нехватки вымпелов пришлось блокировать украинские кораблики затопив "Очаков"
мне кажется, вы неправильно видите причину. Корабль затопили, чтобы не было боевых столкновений и попыток провокаций.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Интересное кино...
Х...ита! :-D
saboteur написал(а):
Да и вообще из-за нехватки вымпелов пришлось блокировать украинские кораблики затопив "Очаков".
Вы походу вообще не понимаете, что происходит!
saboteur написал(а):
се-таки вынужден заметить что два эсминца типа Арли Бёрк - это уже перевес над нынешним ЧФ.
Окуеть! Сестра, транквилизаторы!
 

alexsw

Активный участник
Сообщения
87
Адрес
Москва, Россия
На вооружении сухопутных войск имеется 12 пусковых установок (ПУ) тактических ракет «Точка-У» (еще 78 – на хранении), дальность стрельбы которых достигает 120 км
А вот это уже способна далеко пульнуть.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
MSoft написал(а):
мне кажется, вы неправильно видите причину. Корабль затопили, чтобы не было боевых столкновений и попыток провокаций.
Я вообще думал, чтоб было где мидий разводить... :-D

anderman написал(а):
Их спокойно достанут береговые комплексы. Чёрное море простреливается практически насквозь.
Добрые люди, в свое время служившие в Крыму, говорили, что могли достать любой самолет над территорией, например, Греции...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху