Служить должны все!!!!!!!!!!
- Автор темы Дмитрий74
- Дата начала
Для начало каждый из новобранцев должен определиться будет ли он жить по имеющимся законам или примет "заветы" уголовной швали так хорошо здесь распропагандированной.
Енто дерьмо сажали и сажают... все зависит от выбора каждого из нас.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
От тюрмы и от сумы не зарекайся (с)
Енто дерьмо сажали и сажают... все зависит от выбора каждого из нас.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Cartman,Cartman написал(а):
От тюрмы и от сумы не зарекайся (с)
дедушка 1989
Активный участник
- Сообщения
- 100
- Адрес
- Россия
А может, реально на предмет обсуждения посмотрим?Redav написал(а):
Никто этого новобранца спрашивать не будет.
Что он там себе "наопределял" - коллектив неволнует.
Впрягут и превед.
(командование поможет)
Don Simon
Участник
- Сообщения
- 9
- Адрес
- Русская глубинка
Армия наша невероятно схожа по своему принципу с концлагерем или тюрьмой (правда, в тюрьме, судя по кино, порядку поболее будет). Почему вы считаете, что каждый русский должен отсидеть в этой "армии-тюрьме"? Ну ладно если бы эта "армия" была реально боеспособной, тогда можно было бы нести жертвы. Но ведь она - "мыльный пузырь", о её т.н. боеспособности мы знаем достаточно, чтобы сделать выводы. Так за каким макаром прибавлять нашему многострадальному народу дополнительные страдания? Служить не должен ни кто!
Тут - да... что первично - яйцо или курица? Старинная поговорка говорит, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят...
Есть части "дедовщинные" и "уставные". Как, говорят, есть "красные" зоны и "чёрные". Много ли зависит от человека, попавшего в среду с устоявшимися законами и традициями? IMHO - немного, тем более, что назначение армии в данном случае как раз - привести новобранца к определённому стандарту ("не можешь - научим, не хочешь - заставим").
Вышеприведённый принцип хорош, когда вся армия "правильная". Но в обсуждаемой ситуации он означает, что новоприбывший так или иначе встраивается в существующую систему.
Бунтари-одиночки бывают, наверное. Я не видел, только слышал и читал. Но они - исключение. И не факт, что они хорошо кончают. Впрочем, дело даже не в этом. Нельзя от каждого человека требовать геройства, это бред.
Армия должна среднестатистическому солдатику, не героям типа Павки Корчагина или Джона Рэмбо - обеспечивать некий стандарт и некие гарантии. Если это действительно массовая армия для обычных людей. Иначе - получаем то, что есть сейчас. Всё просто.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Произнося такие лозунги - человек реально не отдаёт себе отчёт в том, что он говорит, ибо он всего лишь произносит абстрактный лозунг, за которым не стоит ничего.
Есть части "дедовщинные" и "уставные". Как, говорят, есть "красные" зоны и "чёрные". Много ли зависит от человека, попавшего в среду с устоявшимися законами и традициями? IMHO - немного, тем более, что назначение армии в данном случае как раз - привести новобранца к определённому стандарту ("не можешь - научим, не хочешь - заставим").
Вышеприведённый принцип хорош, когда вся армия "правильная". Но в обсуждаемой ситуации он означает, что новоприбывший так или иначе встраивается в существующую систему.
Бунтари-одиночки бывают, наверное. Я не видел, только слышал и читал. Но они - исключение. И не факт, что они хорошо кончают. Впрочем, дело даже не в этом. Нельзя от каждого человека требовать геройства, это бред.
Армия должна среднестатистическому солдатику, не героям типа Павки Корчагина или Джона Рэмбо - обеспечивать некий стандарт и некие гарантии. Если это действительно массовая армия для обычных людей. Иначе - получаем то, что есть сейчас. Всё просто.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Don Simon, так самое интересное, что у нас (в России или в СССР) этот пункт никогда и не выполнялся и не будет выполняться. "Служить должны все" - это утопия, типа коммунизма или рая на грешной земле.
Произнося такие лозунги - человек реально не отдаёт себе отчёт в том, что он говорит, ибо он всего лишь произносит абстрактный лозунг, за которым не стоит ничего.
Don Simon
Участник
- Сообщения
- 9
- Адрес
- Русская глубинка
А он, видимо, не имеет в виду, что должны абсолютно все. Как я понял, его устраивает так, как сейчас.
"коллектив" енто слишком громко сказано для швали...дедушка 1989 написал(а):
видал как они на скамеечках сидят и усё подробненько рассказывают... срок то дают кажному персонально, а не оптом :grin:
и братаны-друганы потом таки шолковы шо любо-дорого :good:
командование может помочь токма "оборзевших на рельсы поставить"...
Служить должны все или нет - довольно спорный вопрос...Можно привести кучу аргументов в сторону как одного, так и второго ответа.
Считаю что служить должны НЕ ВСЕ! Прежде всего армия должна быть на добровольной основе. Ибо обучить того, кого пригнали в армию насильно за шкирку довольно сложно...да и ненужно. Ну а государство должно поощрять "добровольцев". К примеру после службы преимущество поступления в ВУЗ должно быть у отслуживших, также и при устройстве на работу. Плюсь льготы всякие и т.д.
Уверен, желающих служить в ВС РФ было бы намного больше чем сейчас
Считаю что служить должны НЕ ВСЕ! Прежде всего армия должна быть на добровольной основе. Ибо обучить того, кого пригнали в армию насильно за шкирку довольно сложно...да и ненужно. Ну а государство должно поощрять "добровольцев". К примеру после службы преимущество поступления в ВУЗ должно быть у отслуживших, также и при устройстве на работу. Плюсь льготы всякие и т.д.
Уверен, желающих служить в ВС РФ было бы намного больше чем сейчас
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.411
Военнослужащие это люди, а не быдло. Если государство изначально обращалось как с людьми, то сами добровольно шли.
Vepr написал(а):
Это какое нибудь Монако может себе позволить...там армия 3 человека.
Профессиональная армия быть должна, это костяк ВС.
А иметь навыки для обороны страны должен каждый. Вот за этот год его и должны в идеале этого научить.
Может этой всеобщей мобилизацци на его веку и не будет, как в 41-м, но сути это не меняет. Должна быть и срочная слуба, и по хорошему и сборы регулярные с нормальной организацией, дабы эти навыки закреплять.
И подготовку нужно значительно повысить при срочной - большую часть времени народ страдает фигней.
Косвенно на это завязан и средний уровень образованности - научить жителя из глухой деревни навыкам оператора за год почти нереально - должен быть базис.
Т.е проблема не в срочной службе как таковой, а ее гнилой организации.
БЧ-5 написал(а):
Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Во времена холодной войны ни когда не стояло вопросов быть армии или не быть , служить или не служить, наше выживание зависело от армии не будь ее, короче в военно-политическом аспекте с тех времен ни чего почти не изменилось, те же угрозы, без армии ни куда , каждый уважающий себя мужик должен это понимать и хватит ныть,а те кто на верху действительно, пускай наведут порядок в конце та концов
БЧ-5 написал(а):
Не жертва? Вас когда нибудь пи*дили ночью, просто так, от делать нечего? Вас чмырили только за то, что вы толстый, очкарик, с высшим образованием и т.п. (нужное подчеркнуть, дописать)? Вы мыли сортиры голыми руками? Вас отправляли в санчасть только когда вы уже третью неделю с высокой температурой зимой бегаете и упали на плацу, когда ноги так сгнили, что уже вонь стоит на всю казарму, когда вам выбили зубы и не можете есть? И так на протяжении целого года, пока не привезут очередную партию?
Вы можете понять отслужившего парня, который глядя вслед проходящим офицерам (которых он видит первый раз в жизни) с особой злобой говорит "твари" и готов их убить только за косой взгляд?
Вы считаете нормальным, когда офицер называет солдат обезьянами, чмом, говном и т.п., но не людьми? когда продукты разворовываются и распродаются, а солдат ест гнилую квашенную капусту, замешанную в грязи в бетонных чанах? Вы бегали целый год до смены обмундирования в сапогах на 3 размера больше?
Вы действительно такой наивный? Может вы еще скажите, что большинство офицеров помнят что такое честь и совесть?
Я видел прекрасных офицеров, достойных сержантов и отцов-прапорщиков. Но гнилья я видел в разы больше, даже с учетом того, что мне пришлось служить в благополучных частях (но и там была дедовщина, суициды и т.п.). Моему другу повезло меньше.
Прикусите себе язык - "не жертва", это оскорбление всех, кто вернулся домой покалеченным или не вернулся вообще.
Когда армия станет другой, без гнили, тогда и 3-х лет будет не жалко.
Netstalker
Активный участник
- Сообщения
- 414
- Адрес
- Kazakstan
Это вопрос желания .В военное время естественно все должны защищать родину .А в мирное какой смысл служить ?Служить должны в это время контрактники .