Снайперские винтовки

[Дрон]

В армии всегда полно неграмошных, от этого и бардак. Ни кто же не путает 7,62х39 и 7,62х54. Потому что смотрят. А тут не посмотрел и обосрался.
Даже 12,7х108 два разных патрона: 7Н34 и СПЦ.

Их сложно перепутать, потому что:
1) на упаковке 7.62х39 пишется обр. 43 года.
2) старую, советскую номенклатуру люди знают.

Всегда очень просто свалить все на дураков...
Но, разрабатывая маркировку, другие дураки не подумали о тех дураках, которым потом с этим жить и работать. И дураков этих со складов не поменять.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Если товарищь дятел -- то кто ему после этого злобный Буратино?

Во-первых, не получатель дятел. Получатель получает отписанный ему груз. Что он получит, он узнает на месте. Данная история лишь наглядно демонстрирует несовершенство существующей системы маркировки. В советской, гораздо более бедной, номенклатуре такие издержки были минимальны. Нынешнее изобилие приводит к накладкам.
Дуракам, между прочим, при получении машины не положено вскрывать КАЖДЫЙ ящик, в накладной длина гильз и тип винтовки, для которой они предназначаются тоже не фигурируют. патрон снайперский калибра 12,7 мм и фсе. Кушайте, не обляпайтесь.. Бумаги люди пишут, а не боги. И начальник склада из какой-нить Уст Подкаменной Тунгуски, в глаза не видел х55 и слышать о них не слыхивал.
Дураки, не дураки, а это реальность.

 

[anderman]

Но, разрабатывая маркировку, другие дураки не подумали о тех дураках, которым потом с этим жить и работать. И дураков этих со складов не поменять.
[...]
Во-первых, не получатель дятел. Получатель получает отписанный ему груз. Что он получит, он узнает на месте. Данная история лишь наглядно демонстрирует несовершенство существующей системы маркировки. В советской, гораздо более бедной, номенклатуре такие издержки были минимальны. Нынешнее изобилие приводит к накладкам.
Дуракам, между прочим, при получении машины не положено вскрывать КАЖДЫЙ ящик, в накладной длина гильз и тип винтовки, для которой они предназначаются тоже не фигурируют. патрон снайперский калибра 12,7 мм и фсе. Кушайте, не обляпайтесь.. Бумаги люди пишут, а не боги. И начальник склада из какой-нить Уст Подкаменной Тунгуски, в глаза не видел х55 и слышать о них не слыхивал.
Дураки, не дураки, а это реальность.

Отсюда мораль. Точнее -- две.
1.Маркировка укупорки с боеприпасами должна быть понятна любому идиоту.
2.Народ надо учить.

В том конкретном случае на ящике же написано: "12.7 СЦ-130". Если бы человеку вовремя рассказали о существовании такого боеприпаса и объяснили, чем он отличается от остальных боеприпасов калибра 12,7... То он вполне мог бы и не попасть в такую ситуацию.
Но... Не рассказали и не объяснили. :-(

 

[Дрон]

1.Маркировка укупорки с боеприпасами должна быть понятна любому идиоту.
2.Народ надо учить.

В том конкретном случае на ящике же написано: "12.7 СЦ-130". Если бы человеку вовремя рассказали о существовании такого боеприпаса и объяснили, чем он отличается от остальных боеприпасов калибра 12,7... То он вполне мог бы и не попасть в такую ситуацию.
Но... Не рассказали и не объяснили. :-(

Так, а я про что? О том и сказ был...
особенно когда вещи в принципе не взаимозаменяемы. Если вместо 12.7 СН придет 12.7 БЗТ, им хоть выстрелить можно... Вот только сильно сомневаюсь, что из всякой винтовки можно выстрелить СПЦ, особливо в варианте с цельно-стальной пулей. Выстрелить-то можно, только сколько раз...

Ну, а теперь экстраполируйте эту херню, на тот случай, если .338 Лапуя запишут как 9,0 снайперский, и 9.3х64 как 9.0 снайперский... Я конечно понимаю, что с последним проблемы. и нет его как бы, но все равно, весело будет, если как бы что.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Это не было бы так смешно, если бы не было так грустно. Почти анекдот, но, тем не менее не анекдот о повторяющихся условных обозначениях изделий в открытой переписке и манипуляциях с ними, которые порой доходят до абсурда.

9,0 АПБ... Когда он появился, некоторые добрые люди работая по тому же принципу "глухой не дочует, так добрешет", узнав о появлении нового на то время изделия АПБ, искренне поверили в возвращение в производство АПСа глушеного (о чем-то другом не подумали, и искренне считали, что АПБ, он ведь один таким должен быть, а то бардак-с, понимаете ли)... позвонили, спросили, с глушителем? Ну да, с глушителем... Оч. хотим, берем-с!... Получите, распишитесь Открыли - пистолет-пулемет АПБ :good: и не доебесся... АПБ ведь...

 

[f-gen]

8<

 

[anderman]

По идее, нужно вводить в обозначение боеприпаса длину гильзы, как это делают нормальные люди. Я сейчас лазил в Гугле, искал маркировку патронных ящиков. Напоролся на справочник аж 1946 года. Так тогда просто писали: 7,62. И всё! А что за боеприпас -- иди думай. Винтовочный он, или пистолетный...
http://rkka.ru/docs/real/ammo/index.htm

 

[Дрон]

Кстати, о ясности маркировки вообще и в частности. Есть такой замечательный патрон 5.45х39 7Н24. Вот теперь скажите. пожалуйста, кто-нибудь его отличит от птарона 7Н6 того же калибра без поллитра когда он вне пачки с черной полосой? Да хер там был... Стоит ли говорить о том, что после определенных операций по эксплуатации, они перемешаются и фиг их кто потом отличит. И будет лупить солдат супостата в СИБ, как бэ бронебойными патронами, а ему все ни по чем или наоборот, да чо вы гоните, я чувака в бронике завалил обычным 7Н6 (лучше так уж, конечно же).
Краску на маркировку пожалели.. на 7Н10 хоть филетовый лак пустили по стыку гильзы и пули, на 7Н22 черную вершинку сделали. А 7н24 один хер такой же как 7Н6, только Амурский завод в одном году выпустил с черной вершинкой.
И таких примеров море, за которые боец может заплатить своей жизнью.

 

[anderman]

СПЦ всегда был и будет полностью стальным. Из любой ОСВ-96 любых годов выпуска стрелять им не проблема, со стволом ничего не будет. Что касается КСВК - если ствол хромированный - хром слезет сразу. Но это единственное, что ей грозит. С нарезами ничего не будет. Но ствол будет ржаветь, если не чистить-смазывать.

И кто об этом знает? вы, а теперь ещё и те, кто прочитал ваш пост. Офигенное количество народа!

 

[hooke]

СПЦ всегда был и будет полностью стальным

А другие источники (учебное пособие ГУП КПБ) утверждают, что когда-то они были целиком из бронзы :think:

 

[anderman]

Дрон,
может нам (форумчанам) сесть, почесать репушку и разработать стройную систему маркировки боеприпасов? А то от родного МО хр... чего дождёшся...
:-(

 

[Дрон]

СПЦ всегда был и будет полностью стальным. Из любой ОСВ-96 любых годов выпуска стрелять им не проблема, со стволом ничего не будет. Что касается КСВК - если ствол хромированный - хром слезет сразу. Но это единственное, что ей грозит. С нарезами ничего не будет. Но ствол будет ржаветь, если не чистить-смазывать.

Ну не всегда. он еще и бронзовым успел побывать...
Но стрельба не взаимозаменяемым бп из КСВК или паче чаяния пулемета (а между прочим, бравые молодцы и из пулеметов снайперскими 7Н34 зуячат - и такие случаи имели место быть, при отсутствии иных бп), есть ни что иное как порча казенного имущества с немалым убытком казне. А цена вопроса - понятность маркировки.

 

[K. Mana]

А чего сложного в маркировке? Пишем "Калибрхдлина гильзыхтип патрона" и будет щщастье

 

[anderman]

А чего сложного в маркировке? Пишем "Калибрхдлина гильзыхтип патрона" и будет щщастье

А цветом обозначить?

 

[f-gen]

8<

 

[K. Mana]

Ааа, на самой пуле-то? Надо. обычный - без цвета, ББ - черный, Зжг - красный, Снп - оранжевый.

 

[f-gen]

8<

 

[Дрон]

разработать стройную систему маркировки боеприпасов? А то от родного МО хр... чего дождёшся...
:-(

Так не одно МО решает что да как. У авиаторов свои индексы, у флота свои, изделия перекликаются, но имеют разные индексы. Это такая задумка была, как я понимаю и соображений конспирации... Но после 91 года, номенклатура стрелковки разрослась ОЧЕНЬ хорошо... У ребят в форме, но не армейских, свои индексы.. тот же патрон 9х21 в какой-то момент времени поставлялся по одной ведомости за один раз в МВД, например и как СП-х и как 7Нх и было МВД великое "счастье" и полный "ништяк"... не только было, а до сих пор некоторые ломают голову, какой выдавать можно, а какой нельзя, а в пачках одни и те же бп.
А МВД еще изрядно потребляет коммерческие бп, вообще без индексов.. ПСОшки всякие.

Я полагаю, что идея разработки единого классификатора утопична. По одной простой причине, едва ли кто-то откажется от своей прерогативы принимать решения, что и как называть, и с кого деньги драть. Как говорится, аминь...

 

[hooke]

12,7 СН - 12,7 СЦ-130ПТ2





P.S. Каждый на своем месте должен быть профессионалом, а не просиживать штаны и занимать должность!

 

[Дрон]

Такое описание есть на каждый тип патрона.

В этом справочнике ни слова нет о х55, и много о чем еще. И в МВД он не рассылался, например.

 

[K. Mana]

hooke, вот огрубляя, представьте себе каптера какого-нибудь, через которого упаковки такие проходят. Он - каптер, не стрелок, в гробу видал тонкости и грызню ведомств. Ему говорят - нужны 12.7мм снайперские патроны. Вот как ему по таким коробкам разобраться, что именно от него тредуют?

 

[hooke]

Вот страничка из справочника о наших (российских) боеприпасов на примере одного из патронов.

Только в этом справочнике ничего нету про боеприпасы СЦ-130