Lanteh написал(а):
Фолиант написал(а):
Почему? Только этот вариант позволит уничтожить нацизм в его логове, причем сделать это силами украинской легитимной власти.
Потому как Украина не фашисткое гос-во
1. К власти пришли антиконституционным насильственным переворотом;
2. Доминирующая идеология - национал-шовинизм с прославлением и апологией нацизма;
3. Разрушена система сдержек и противовесов, против оппозиции проводятся репрессии и акции устрашения, власть узурпирована узкой кликой;
4. Права человека втоптаны в грязь, Конституция и международные обязательства игнорируются, против несогласных, в т.ч. мирного населения, применяется вооруженная сила вплоть до армии;
5. Легализованы и поставлены на государственное довольствие вооруженные формирования из экстремистов националистического толка, которые терроризируют "непокорные" регионы.
Чем не фашизм?
у власти там евреи в основном, если верить нашим сми
1. Доказательства таких заявлений "наших сми"!
2. Наличие евреев в районе власти не исключает фашизма. Тоталитарные режимы прошлого тому пример, вплоть до гитлеровской Германии.
Фолиант написал(а):
Жить в одной стране с "правым сектором" и прочими преступниками? А смысл
Смысл в том чтобы жить и готовить свой регион к присоединению к РФ, а не лежать в земле.
Так лучше быстрее присоединять и расправляться с врагами вместе. А строить "автономию" пытался Крым, результат нулевой.
Фолиант написал(а):
Смотря для кого и чего, для татар - да.
С чего Вы взяли? Из заявлений агентов влияния типа Джабраилова? Откуда Вы знаете, что татары действительно считают присоединение к России "катастрофой", и какие вообще для подобного мнения есть основания?
Украинцев - скорее нет, русских - точно нет.
Это подавляющее большинство населения полуострова.
Для нашего бюджета и экономики на длительное время - да!
Обоснование и доказательства! Одна лишь плата за базирование ЧФ равнялась 100 млн долл. в год + 100 долл./т скидка на газ, что в сумме давало более миллиарда долларов в год. Весь годовой бюджет Крыма - 2,5 млрд гривен, т.е. порядка 250 млн. долл. А ведь с него ещё и доходы идут. Как подсчитали сами украинцы, потеря Крыма обошлась им в 95 миллиардов долларов единовременно + упущенная выгода.
Для экономики Украины - нет!
Донбасс и Луганск - это номинально 21% ВВП Украины, а если считать реальный ВВП - то есть с учетом тех доходов, которые сейчас проводятся через киевские штаб-квартиры компаний и приписываются Киевской области - и того больше.
Факт катастрофичности потери восточных областей для украинской экономики прямо подтвердил МВФ, чьи руководители заявили, что в случае такой потери кредитная линия будет пересматриваться или вовсе отменяться (поскольку Украина даже теоретически не сможет отдать эти долги).
Для нашей армии - нет! для украинской - скорее да!
Это факт.
С учетом того, что киевская хунта находится под полным контролем американцев, любая потеря территории, подконтрольной хунте, а уж тем более присоединение этой территории к России является ударом для интересов НАТО. Не катастрофичным, естественно, но ощутимым. Конкретно Крым обладает высоким военным и геополитическим значением, а Донбасс - мощной промышленностью, людскими ресурсами. Не говоря уже про черноморское побережье до Приднестровья - это вообще страшный сон НАТО.
Наоборот, позиции России только укрепляются. Разумеется, враги будут плеваться и выть - но они делают это всегда и по любому поводу; зато теперь будут сильнее уважать и бояться. А нейтралы и союзники увидят в этом прямой вызов американской гегемонии и шаг в направлении мультиполярного мира.
Для отношения украинцев к нам - да!
Фашиствующие украинцы по-любому будут ненавидеть "москалей" - их так учили, и чем хуже будет жить Украина - тем сильнее будет им вдалбливаться русофобия, ещё один признак фашистского режима.
Нормальные украинцы и русские - наоборот, будут гораздо лучше относиться к России. Что показывают жители Крыма. Что показывает народ Донбасса, восставший против хунты.
Фолиант написал(а):
Зачистка востока от карателей-фашистов - катастрофа?
да
Вот это уже выходит за грань человеческого понимания. Вы что, действительно по методичке работаете?
Фолиант написал(а):
С Россией им будет гораздо лучше, также, как и Крыму.
Изучите их экономику для начала.
И в чем проблема с их экономикой?
Фолиант написал(а):
Чем сильнее раскачка, тем слабее хунта.
Я противоположного мнения, тем меньше нейтральных, все выберут свою сторону и тогда мир в Украине уже никто не спасёт. Сейчас нейтральных большинство на мой взгляд и они могут выступить силой которая может развести по углам радикалов.
"Нейтралитет" на Украине мы уже проходили. Он привел к воспитанию целого поколения русофобов, продажных политиканов и озверелых радикалов, готовых сжигать людей живьем.
Не надо нам такого "нейтралитета".
Фолиант написал(а):
Россия тоже, слишком велики ставки.
Россия как раз терпела "незалежную" Украину 23 года, ещё и помогала экономически. Даже русофобские правительства Ющенко-Тимошенко не смогли вывести Россию из себя. Только полный хаос, коллапс правопорядка и приход к власти националистической фашиствующей хунты заставил Россию принять меры, и то без применения силы.
Фолиант написал(а):
Т.е. если Янукович "выйдет из тени", договориться можно с ним
о чём? разве что он отдаст наворованное и отработает пулю или мыло с верёвкой. об остальном с ним никто говорить не будет.
Будут говорить ещё как. Пуля и веревка - это для тех, кто расстреливает собственный народ. Янукович, при всех его недостатках, на это не пошел (возможно, зря). Экономическая катастрофа, созданная хунтой, гораздо хуже всего, что было при Януковиче. А с учетом путинского пакета экономической помощи, Янук стране был гораздо выгоднее.
Вот из комментариев к
видео с Одарченко:
"Да и знакомые украинцы, с которыми общаюсь, уже СТЫДЯТСЯ быть украинцами. Даже западники. Говорят, что по сравнению с этими у....ми, даже Яник был "нормальним президентом"."
Чем хуже социально-экономическая ситуация на Украине, чем кровавее преступления хунты против собственного народа, тем больше шансов на положительное отношение к реставрации прежней власти.
Фолиант написал(а):
А ещё потому, что на Украине его бы дострелили.
свои же
В смысле хунтийцы, которых он последнее время поддерживал? Да, разумеется.
Фолиант написал(а):
Если его возвращение произойдет на фоне уничтожения хунты и разгона фашистских бандитствующих группировок, а также настоящей экономической помощи (а не лживых обещаний и кабальных долгов) - его встретят с цветами
градом камней, даже если все деньги что наворовал с собой принесёт.
Человека, который принесет в растерзанную и умирающую страну:
1) законность и правопорядок,
2) экономическую помощь,
3) решение национальных конфликтов,
забрасывать камнями будут только идиоты или сознательные вражеские агенты.
