События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕВЯТАЯ.

[saboteur]

даже по сообщениям из укросми число потерь у хунты растет , а они пытаются их занижать. Как пример, сначала признавали гибель одного пилота, теперь уже 5.
Только сегодня признали гибель 4ех, потом еще одного и то что ранено 30 военных.

Скорее всего число потерь у самообороны и у хунты примерно одного порядка.

 

[Ярослав С.]

Какое количество мирных жителей при этом погибнет, и какое количество их родственников перейдет на сторону "инсургентов"?

Я исхожу из предположения (преувеличенного), что мирного населения не будет, всё взрослое мужское население западных областей станет боевиками или их пособниками, что, очевидно, не так - три бандеровца это партизанский отряд с предателем.

 

[White]

Ну, стало быть, желаю удачи! С вашим ВУСом и службе в 46 ОБрОН вы будете призваны для усмирения бандеровцев в первых рядах!

Во время беспорядков в Питере не высовывайтесь в окна покурить или поругать "демократических" фашистов, результат будет как с женщиной в Славянске.

 

[Ярослав С.]

Ну, стало быть, желаю удачи! С вашим ВУСом и службе в 46 ОБрОН вы будете призваны для усмирения бандеровцев в первых рядах! :good:

Спасибо. Без проблем.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Вешать себе на шею очередной Афган/Ирак нет никакого смысла. Такой нагрузки не выдерживали даже СССР и США, что уж говорить о современной России. Да и Чечня вторая нам не нужна, своей хватает.

Войсковая операция если и требуется,то лишь для молниеносной зачистки тяжелого вооружения и командно-штабных структур тех частей, которые откажутся выполнять приказы законно избранного Президента - Верховного Главнокомандующего. Для этого хватит ночных действий авиации в течение нескольких суток.

Основная операция должна носить сугубо полицейский характер и проводиться, с одной стороны - законным украинским правительством, которое надлежит восстановить с помощью лояльных войсковых частей и народного ополчения, с другой - Российской Федерацией или новым независимым государством на территории, отделившейся от нынешней Украины в соответствии с референдумом 11 мая и последующими.

Все делать на фоне максимально тщательного расследования преступлений хунты и их выставления в международные суды.

На любые новые "майданы" реагировать по всей строгости законов, соответсвующих западным стандартам. На вопли западников о нарушении прав человека тыкать их в собственные прецеденты и в преступления хунты.

Законное правительство Украины должно поддержать миротворческие действия Российской Федерации и осудить преступления хунты, приведшей Украину к экономической и гуманитарной катастрофе, территориальному расколу.

Такая схема имеет перспективы, имхо. Простое ввязывание в войну позитивных перспектив не имеет.

А это зависит, в основном, от самих жителей бывшей Украины. Кто-то наверняка, с оружием в руках будет защищать хунту, кто-то - выступит против неё. Многие постараются отсидется, но из этого мало что выйдет - крайние хаты обычно горят первыми.

 

[Foxhound]

http://online-krym.ru/wp-content/uploads/2014/03/31swa.jpg
Для завоевания Украины России понадобится 660-860 тысяч солдат
Александр Мотыль пишет:=По подсчетам майора Козелка, в зависимости от интенсивности угрозы, примерное количество войск, необходимое для подавления восстания, следующее:
— при низком уровне насилия (операции правоохранительных органов): от 1 до 4 человек на 1000 населения;
— при среднем уровне насилия (гражданские волнения): от 5 до 10 человек на 1000 населения;
— при высоком уровне насилия (мятеж): от 10 и больше человек на 1000 населения.

«Я объединил исследования Козелки с ещё одним (Джеймса Куилинвана из РЭНД – БТ), что привести грубую оценку, сколько войск России потребуется, чтобы занять тот или иной регион Украины. Поскольку качество и опыт борьбы с повстанцами у российских войск, вероятно, гораздо ниже, чем у английских и американских войск, я использовал оценки по высшей шкале – 4 военных на 1000 населения в условиях низкого уровня насилия, 10 – в условиях среднего насилия, и 20 военных на 1000 населения в условиях высокого уровня насилия.

Я также предоставил расчёты по трем направлениям украинских областей: низкого, среднего и высокого уровня насилия для Донецкой и Луганской, которые наиболее про-русские, но которые также имеют значительную проукраинскую поддержку и, следовательно, могут быть непредсказуемы. Среднего и высокого уровня насилия для других пяти областей юго-востока страны – Харьков, Херсон, Николаев, Одесса, и Запорожье. И только только высокий уровень насилие для остальных областей Украины, где мятеж был бы большим.

Вот какие цифры у меня получились по городам украинским таблица: http://ttolk.ru/?p=20385

Весенней обострение не прошло? :think: :think:

 

[Фолиант]

Какое количество мирных жителей при этом погибнет, и какое количество их родственников перейдет на сторону "инсургентов"?

Я исхожу из предположения (преувеличенного), что мирного населения не будет, всё взрослое мужское население западных областей станет боевиками или их пособниками, что, очевидно, не так - три бандеровца это партизанский отряд с предателем.

Воевать с целым народом, да еще при его поддержке сверхдержавой - нереально. Это подтвердили Афганистан, Вьетнам, Ирак для СССР и США. Повторять ошибки прошлого глупо, именно этого ждут от нас враги, ради этого они разжигают украинский конфликт.

России сейчас нужно следовать стратегии непрямых действий, сетевой войны, делать то, к чему не готовы наши противники. Крым уже показал, что это возможно. Теперь надо завершить начатое на Юго-Востоке и свернуть шею киевской хунте. И сделать это без войны с десятками миллионов человек.

 

[White]

Воевать с целым народом, да еще при его поддержке сверхдержавой - нереально. Это подтвердили Афганистан, Вьетнам, Ирак для СССР и США. Повторять ошибки прошлого глупо, именно этого ждут от нас враги, ради этого они разжигают украинский конфликт.

То есть хунта не с народом воюет? Там откровенный геноцид! :-bad^

 

[Фолиант]

Воевать с целым народом, да еще при его поддержке сверхдержавой - нереально. Это подтвердили Афганистан, Вьетнам, Ирак для СССР и США. Повторять ошибки прошлого глупо, именно этого ждут от нас враги, ради этого они разжигают украинский конфликт.

То есть хунта не с народом воюет? Там откровенный геноцид! :-bad^

А Вы полагаете, что для хунты все закончится хорошо?

 

[White]

Карательный поход на Юго-Восток, хроника: 5 мая (обновлено 16.55)14.15

Под Славянском — масштабный бой: в районе телевышки высадились с вертолётов боевики или наёмники. Силы хунты, что подтверждается всё большим количеством свидетельств, применяют тяжёлую артиллерию.

«Похоже, новая попытка штурма», — резюмирует собкор КП.

Ополченцы подбили уже несколько бронемашин противника. Сообщений о прорывах боевиков в центр города пока не поступало.

14.40

Славянск. Ополченцы отступают из пригородов в город. Хунта ведёт шквальный огонь, в том числе из артиллерийских установок. Счёт раненых ведётся на десятки. Есть убитые, сообщают ополченцы. Со стороны хунты также имеются погибшие — их число замалчивается.

Ополчение подтвердило, что против Славянска используются системы залпового огня.

14.50

Славянск. РТ сообщает о прорыве силами хунты блок-поста на дороге, препятствующего движению на Донецк. Колонна бронетехники устремилась к столице Донбасса.

Одесса. Милиция массово увольняется с работы, сообщают с места. Служить вместе со «спецбатальоном Киев-1», то есть с фашистскими карателями, милиционеры не хотят.

15.00

Славянск. Силы хунты — видимо, временно — отступили. «Отбились, хоть и отошли. Наступать нацгвардии расхотелось пока. Соотношение сил под Малиновкой было дикое — 50 к 1» — пишет Д.Стешин.

15.30

Славянск. Погибли не менее 20 ополченцев. Подтверждаются жертвы среди мирного населения — пулей убита девушка, вышедшая на балкон.

16.00

Славянск: хунта использует вертолёты, откуда ведётся ракетный обстрел. О сдвигах позиций пока не сообщается.

На севере Донецкой области остановлено автобусное и железнодорожное сообщение. До 60 единиц техники хунты движутся в сторону Донецка, сообщают жители.

В Донецке пункты записи добровольцев не справляются с наплывом граждан. Оружия готовящейся к обороне столице хватает.

В Одессу прибыло фашистское подкрепление — ими блокирован город. Сообщают о готовящейся «охоте» на Сопротивление.

16.15

Хунта объявила свои потери под Славянском — 4 погибших и 30 раненых. Реальных её потерь пока никто не знает.

16.55

В Донецке объявлено о срочном сборе отрядов для отправки на выручку сражающимся Краматорску и Славянску. В блоге Павла Губарева значится: «Срочно всем мужчинам, имеющим опыт воинской службы, и добровольцам прибыть на пункт сбора к ОГА к зеленой палатке. Идет сбор отрядов для незамедлительного отправления на помощь нашим соратникам, которые сейчас окружены национальной гвардией и украинскими войсками. Ребята из Народного ополчения Донбасса держат оборону и несут потери».

На погранпункте Амвросиевка, сообщил представитель погранохраны хунты, неизвестными гражданами разоружён личный состав пограничников. Возможно, речь идёт о новом открытом «окне» на границе с Россией.

Следим за событиями.

 

[Одессит]

То есть хунта не с народом воюет? Там откровенный геноцид!

А с кем же она воюет?
И сколько она людей уже "нагеноцидила"?
Не нужно здесь попИсывать штампы из митинговых лозунгов, а нужно прямо смотреть правде в глаза - "новые" киевские власти имеют определенную и немалую поддержку среди украинцев, особенно в центре и на западе Украины.

 

[White]

А с кем же она воюет?

И сколько она людей уже "нагеноцидила"?

Не нужно здесь попИсывать штампы из митинговых лозунгов, а нужно прямо смотреть правде в глаза - "новые" киевские власти имеют определенную и немалую поддержку среди украинцев, особенно в центре и на западе Украины.

Гугл вам в помощь а лучше слазите в подвал профсоюзного здания. Да мне честно вообще плевать на Одессу вы там можете хоть молиться Гитлеру, мне не плевать на рабочих и крестьян и т.д. Донецкой и Луганской области.

 

[Фолиант]

В Донецке объявлено о срочном сборе отрядов для отправки на выручку сражающимся Краматорску и Славянску. В блоге Павла Губарева значится: «Срочно всем мужчинам, имеющим опыт воинской службы, и добровольцам прибыть на пункт сбора к ОГА к зеленой палатке. Идет сбор отрядов для незамедлительного отправления на помощь нашим соратникам, которые сейчас окружены национальной гвардией и украинскими войсками. Ребята из Народного ополчения Донбасса держат оборону и несут потери».

Абсурд в том, что к этому моменту уже давно должны были быть готовы части "Народной Армии Юго-Востока", чтобы двигаться на прорыв блокады Славянска, прикрывающего Донецк.

А они только добровольцев начинают призывать. Реально затормозили, имхо.

 

[White]

А Вы полагаете, что для хунты все закончится хорошо?

Клал я на этих недоносков, избавляться надо от их главарей и куратор на месте, как уже писали спец операции. Особенно награду за наемников.

 

[Михаил С.]

Не нужно здесь попИсывать штампы из митинговых лозунгов, а нужно прямо смотреть правде в глаза - "новые" киевские власти имеют определенную и немалую поддержку среди украинцев, особенно в центре и на западе Украины.

Вот именно поэтому вводить российские войска на Украину преждевременно.

 

[White]

А они только добровольцев начинают призывать. Реально затормозили, имхо.

Можете чем то ускорить? У них есть помощники и кураторы? Я еще раз повторяю что там рабочие и крестьяне против армии. Это что не геноцид?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Вот именно поэтому вводить российские войска на Украину преждевременно.

Где там Украина? Может сами отметим уже реальные границы влияния фашиков? Пусть терпилы там сидят и дальше и лижут задницы европейцам.

 

[Михаил С.]

Абсурд в том, что к этому моменту уже давно должны были быть готовы части "Народной Армии Юго-Востока", чтобы двигаться на прорыв блокады Славянска, прикрывающего Донецк.

А они только добровольцев начинают призывать. Реально затормозили, имхо.

Это не абсурд, все сделано правильно.
Если бы "народная армия" была бы сформирована ДО начала АТО - АТО имела бы законные основания. Сейчас АТО незаконно, а Народная армия формируется как ответ.

 

[Inqizitor]

Вот именно поэтому вводить российские войска на Украину преждевременно.

Мне просто интересно, когда будет время? Хотя-бы оружие и инструкторы где? Имхо до конца дня все там зачистят, т.к. если используется бронетехника, град и артиллерия - то шансов у легковооруженной пехоты нет.

 

[Михаил С.]

Где там Украина?

Де-юре, пока еще, Украина существует.

Мне кажется, не долго осталось, во всяком случае - в теперешних границах.

 

[Фолиант]

Украинская авиация уничтожила бронепоезд под Славянском

Военнослужащие предотвратили выход на железную дорогогу бронепоезда, переоснащенного сепаратистами из вагонов для угля, в Славянске Донецкой области.

Об этом сообщает в понедельник, 5 мая, пресс-служба Министерства обороны.

"5 мая в Славянске Донецкой области террористы пытались переоборудовать вагоны для угля под бронепоезд. Для этого они ночью резали бойницы, приспособленные для ведения огня", - отметили в сообщении.

По информации пресс-службы, после подтверждения данных разведки силами и средствами армейской авиации планы террористов были разрушены и данный поезд для использования в диверсионно-террористических акциях из пункта выйти не смог.

Маразм крепчал.

 

[Demin]

За Одессу будут драться "новые" киевские власти до последнего - еще бы, выход к открытому морю, в Одесской области три крупнейших морских порта (Одесский, Ильичевский, Южный), а с недавних пор еше и порт Одесса стал главной базой военно-морских сил Украины...

Ещё Одесса находится в непосредственной близости от Приднестровья.
И является самым уязвимым городом для потенциального захвата, как и примыкающая к ней область к югу до Дуная.