События на Украине (исключая Крым). Часть ДВЕНАДЦАТАЯ.

[Elektro-broom]

Если РФ все-таки будет проводить войсковую операцию на Украине, то последнее, что нужно делать - это уподобляться хунтийцам и Саакашвили, проводя карательные рейды и штурмы с массовой гибелью мирных жителей. Это только повредит российским интересам.

Самый большой интерес для России в случае войны будет жизнь российских солдат. Остальное вторично. За гробы что пойдут домой с Путина спросят свои граждане которые его выберали и на деньги которых содержится наша армия. Вы будете очень удивлены как быстно поменяется мнение о нашем президенте если жертв будет много. Народ начнет задавать вопросы а за что умираем? Как отвечать на это? Кто такой Дончанин, чтобы спасая жизнь ему и подобных ему, умирать российскому солдату, который по присяге должен защищать свою страну? Это война добровольцев и сочувствующих а не армии, на данный момент для России во всяком случае.

 

[Фолиант]

А что случилось с войсковыми складами и другими источниками вооружений на территории Донбасса? За месяц так и не удалось ими завладеть?

Большую часть вывезли еще в первые дни, в Артемовске опустили клеть и рванули

Вывезли - в смысле хунтийцы? Жаль. А что с "меньшей частью"? И насколько она "меньшая"?

Просто реально трудно поверить, что за месяц в 7-миллионном конгломерате не удалось найти нескольких тысяч единиц стрелкового оружия.

И неужели на две области с населением в 7 миллионов человек не нашлось, например, 5-10 тыс. единиц нарезного охотничьего оружия (типа той же Сайги)? Даже если один из тысячи жителей имеет гражданское оружие, этого бы уже было достаточно.

Охотники с нами, вы сами с гладкостволом на БМП-2 идти не пробовали?

1. Речь шла о нарезном оружии. Которое по идее имеется у любого охотника со стажем более 5 лет.

2. Против БМП есть другие виды вооружения. У ополченцев на фото постоянно мелькают противотанковые гранатометы и ПТРК.

3. Задача ополчения - массовые партизанские действия, а не прямые операции. Для рейдов есть и обученные люди (те, которые сейчас активно сражаются).

Каждый мнит себя стратегом...

Ну Вы же здесь рассуждаете о внешней политике Российской Федерации, критикуете наше руководство и Россию в целом. Позвольте уж и нам порассуждать. В конце концов, ради этого форум и существует.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Если РФ все-таки будет проводить войсковую операцию на Украине, то последнее, что нужно делать - это уподобляться хунтийцам и Саакашвили, проводя карательные рейды и штурмы с массовой гибелью мирных жителей. Это только повредит российским интересам.

Самый большой интерес для России в случае войны будет жизнь российских солдат. Остальное вторично.

Воздержание от карательных операций и кровавых штурмов не означает автоматически повышение количества жертв с российской стороны. Скорее наоборот. Сравните, например, количество погибших военнослужащих в Осетии и Крыму с Чечней и Афганистаном.

Вообще, как я уже неоднократно отмечал, оптимальной формой российского военного вмешательства стала бы воздушная операция. Вполне возможно, что число жертв с российской стороны при этом равнялось бы нулю.

 

[Heldar]

А что случилось с войсковыми складами и другими источниками вооружений на территории Донбасса? За месяц так и не удалось ими завладеть?

Большую часть вывезли еще в первые дни, в Артемовске опустили клеть и рванули

Что рванули - подъемные механизмы?
В почти 5 миллионной Донецкой области, считай шахтерской столице, не нашлось бригады попытавшейся восстановить разрушенное?

 

[Wingman]

Газовые переговоры Украины, РФ и ЕС закончились неудачей "Нафтогаз" во всем винит неконструктивную позицию России Трехсторонние переговоры в формате Украина-ЕС-Россия не дают результата из-за неконструктивной позиции российской стороны, считают в НАК "Нафтогаз Украины".

"Нафтогаз Украины" с сожалением констатирует отсутствие реального прогресса в переговорах с ОАО "Газпром". Российская сторона продолжает занимать неконструктивную позицию и требует безусловного погашения всех выставленных счетов, включая и спорные суммы", - отметили в пресс-службе госхолдинга.

 

[Ulan]

Каждый суслик - агроном!
Фолиант, я понимаю, что вы эксперт во всём, но давать советы из Москвы, и исполнять их на местах - это разные вещи.
Езжайте в ДНР, принимайте командование. Я искренне хочу верить, что под вашим опытным командованием, вы отобьёте все мягкие места хунте и защитите простых граждан ДНРа.

 

[Elektro-broom]

Украина украина аууу!

Слова с гимна Украины.

Припев
....
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду

Что же вы суки делаете?
:-bad^

 

[Supremum]

С палками????Оно не подымется из-за отсутствия...всего

С палками говорите?
http://www.youtube.com/watch?v=ddOwR_6IRVU
на 1:12 у бойца палка на спине?

 

[Фолиант]

Каждый суслик - агроном!

Прочитайте еще раз название форума и подумайте, зачем здесь собираются люди.

Фолиант, я понимаю, что вы эксперт во всём, но давать советы из Москвы, и исполнять их на местах - это разные вещи.

Я не даю советы ни Стрелкову, ни Пушилину, ни Болотову, ни вообще кому-либо из реально воюющих людей. Даже простым дончанам я бы поостерегся давать советы - в такой сложной ситуации каждый решает сам.

Всё, что я делаю - это высказываю свое мнение и задаю вопросы. Что, кстати, делают и уважаемые форумчане из Украины.

Езжайте в ДНР, принимайте командование. Я искренне хочу верить, что под вашим опытным командованием, вы отобьёте все мягкие места хунте и защитите простых граждан ДНРа.

Ну ОК, но только после того, как наши украинские коллеги приедут в Москву, примут от Путина руль управления государством и моментально вернут все потерянные по их мнению полимеры.

 

[Derek]

Я вам что говорил, а? Не хотите себе на мобилку поставить?
https://www.youtube.com/watch?v=g1T610YtBuA

Вы все еще не верите - тогда к вам придет Бабай... и казнит
https://www.youtube.com/watch?v=fWQ0EHZpLP4

Выстрел ушел мимо мишени. Оценка -- НЕУД. Завтра чтоб пришел с родителями. И готовиться к пересдаче! :-read:

Это факты, уважаемый anderman. Факты, которые вы старательно пытаетесь игнорировать. Вы просто закрываете глазки на то, что это, т. н. народное ополчение, состоит из откровенно маргинального сброда. А главное: вас что-угодно интересует, кроме мнения человека, который живет в Луганске.

Вообще, очень забавно наблюдать, как вы тут рассуждаете, что мне и другим жителям Луганской и Донецкой областей будет лучше жить под властью вертухаев и эмэмэмщиков. Болотов и Пушилин будут платить пенсии и соцвыплаты? :grin:
За сатирические названия т. н. ДНР и ЛНР мне влепили бан, в то время как позволяете другим людям называть Вооруженные силы Украины - "хунтовцами" и т. п. Может уже напишите, что на форуме позволяется высказывать мнения только в пользу террористов, которые уже не гнушаются помощью представителей Кавказа? К чему дальше это постоянное лицемерие.?

 

[Supremum]

дончанин
А у вас цены на жильё сейчас так упали или всегда такими были?
http://dom.ria.com/ru/realty-8400751.html

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

За сатирические названия т. н. ДНР и ЛНР мне влепили бан, в то время как сами позволяете называть Вооруженные силы Украины - "хунтовцами" и т. п.

А как называются те кто взял власть в стране путём вооружённого переворота?

Вы просто закрываете глазки на то, что это, т. н. народное ополчение, состоит из откровенно маргинального сброда.

Ну прям таки сброд... А вы, простите, хотели там увидеть сплошь профессоров в пенсне? А вы в армии служили? И, простите за не скромный вопрос, вам лет сколько?

 

[Tabib]

Если РФ все-таки будет проводить войсковую операцию на Украине, то последнее, что нужно делать - это уподобляться хунтийцам и Саакашвили, проводя карательные рейды и штурмы с массовой гибелью мирных жителей. Это только повредит российским интересам.

Самый большой интерес для России в случае войны будет жизнь российских солдат. Остальное вторично. За гробы что пойдут домой с Путина спросят свои граждане которые его выберали и на деньги которых содержится наша армия. Вы будете очень удивлены как быстно поменяется мнение о нашем президенте если жертв будет много. Народ начнет задавать вопросы а за что умираем? Как отвечать на это? Кто такой Дончанин, чтобы спасая жизнь ему и подобных ему, умирать российскому солдату, который по присяге должен защищать свою страну? Это война добровольцев и сочувствующих а не армии, на данный момент для России во всяком случае.

То, что население Донбасса очень пассивно - давно понятно. Но тех, кто воюет нужно поддержать. Все-таки авиация, артиллерия и бронетехника сметут ополченцев. Нужно уравновесить силы хотя бы. Вчерашние события это очень наглядно показали. Пусть автомат (гранатомет), миномет будет против таких же автоматов, гранатометов и минометов. Тем более, у ДНР и с последними большие проблемы.

Я тут подумал: логика командующего и солдата очень сильно отличается. Пикинеры, например, в первых рядах - все смертниками были. Даже если удавалось проткнуть всадника или лошадь мчащаяся лавина сминала их. И ведь командующего нельзя назвать негодяем и убийцей... Если Путин сможет дать безоблачное будущее детям ополченцев (жизнь в не нацистком государстве) - их смерть будет не напрасна.

 

[Heldar]

Представители штаба самообороны заявили, что убитые - ополченцы, которые были ранены возле аэропорта и, которых везли с поля боя в КамАЗе с флагом медицинской помощи. Ранее в штабе ополчения сообщалось о 35 погибших рядом с заводом "Точмаш".

http://lifenews.ru/news/133914

 

[White]

Пройтись бы ночным рейдом воронежскому БАПу по этому Карачуну...

+100500

 

[vlad2654]

Что рванули - подъемные механизмы?
В почти 5 миллионной Донецкой области, считай шахтерской столице, не нашлось бригады попытавшейся восстановить разрушенное?

Это не просто так сделать.
Во-1 непонятно, в чьих руках сейчас Артемовск
Во-2 если это произошло на Володарке, а в свое время именно на ней военные спускались на 109 горизонт, то глубина шахты там в середине 70-х уже была порядка 450 метров (по крайней мере у нас были испытания на 420-м горизонте). И говорили уже о чуть ли не 700-х метрах. Если опустили клеть на "дно", и взорвали подъемные механизмы, то придется:
а) восстанавливать их (есть ли материалы, силы и главное возможности - ХЗ)
б) даже восстановим подъемные механизмы нужно будет поднять клеть с более чем полукилометровой глубины. В мирное время это заняло бы много времени с приложением всех сил. А сейчас... :-(

 

[Inqizitor]

Действительно, зачем они всё это замутили. Вот Крымчане - те поступили лучше: Замутили 2 демонстрации, отхватили на третьей от татар, а на следующий день уже получили визит вежливых людей.
А эти-то донбассовцы куда рыпаются? Пусть лучше скакать учатся...

С этим согласен, т.к. пусть Путину и России станет плохо, когда Украина будет в НАТО и потом в России будет переворот за 30 миллиардов - если Путин слил русских на Юго-Востоке - то смысл какой продолжать бессмысленное сопротивление? Бабки олигархов и лично Путина ему дороже, чем судьба русского мира, а США не все равно, что происходит у границ России - им нужно Россию поставить на место - вот они этим успешно и занимаются.
России достаточно было поставить в ДНР бронетехнику, ЗРК и корнеты, с десяток С-300 и Искандеров и сотню умелых командиров - никто бы не посмел даже рыпнуться на ДНР.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Или ВВП задумал что-то непостижимо хитрое или все смахивает на позорный слив.

Так это и есть позорный слив, в духе Бори Ельцина и Югославии.

 

[Tabib]

Я вам что говорил, а? Не хотите себе на мобилку поставить?
https://www.youtube.com/watch?v=g1T610YtBuA

Вы все еще не верите - тогда к вам придет Бабай... и казнит
https://www.youtube.com/watch?v=fWQ0EHZpLP4

Выстрел ушел мимо мишени. Оценка -- НЕУД. Завтра чтоб пришел с родителями. И готовиться к пересдаче! :-read:

Это факты, уважаемый anderman. Факты, которые вы старательно пытаетесь игнорировать. Вы просто закрываете глазки на то, что это, т. н. народное ополчение, состоит из откровенно маргинального сброда. А главное: вас что-угодно интересует, кроме мнения человека, который живет в Луганске.

Вообще, очень забавно наблюдать, как вы тут рассуждаете, что мне и другим жителям Луганской и Донецкой областей будет лучше жить под властью вертухаев и эмэмэмщиков. Болотов и Пушилин будут платить пенсии и соцвыплаты? :grin:
За сатирические названия т. н. ДНР и ЛНР мне влепили бан, в то время как позволяете другим людям называть Вооруженные силы Украины - "хунтовцами" и т. п. Может уже напишите, что на форуме позволяется высказывать мнения только в пользу террористов, которые уже не гнушаются помощью представителей Кавказа? К чему дальше это постоянное лицемерие.?

Хунтовцы, хунтийцы от слова хунта. Будете утверждать, что майдан и печеньки легитимными были? Почему та же Европа приняла сторону аетинародного боснийского президента, выступив против местного майдана? Ах! Оказывается, демократически избранного президента нельзя свергать. Антиконституционно и антидемократично
Почему Вы, Derek, не выступаете против Порошенко - олигарха, ограбившего с кагалом украинский народ? Где Ваши гневные речи здесь и на украинских форумах? Где Ваши гневные речи по поводу убийства мирных жителей на Юго-Востоке (просто растреливают людей) и одесских событий? Почему речь о национализации активов олигархов уже не идет даже на Майлане, почемк избранные Майданом и правосеки не требуют от Запада ареста и возврата всех активов олигархов, независимо от цвета политической шкуры?

В Советской Армии в ВОВ тоже были выродки, но ни одномуу честному человеку не придет в голову назвать всех воинов убийцами и насильниками. Не надо марать всех ополченцев одной черной кистью. И, кстати, на израильских форумах вся киевская кодла именуются нацистами и преступниками. Есть отдельные либералы и русофобы, но их значительное меньшинство.

 

[Inqizitor]

Вот так и сливают, цена ЮВ - 2 млр баксов

Вы не поняли, должны России - 16 млрд, а обещают 2 млрд - и Россия уже за 2 млрд готова делать любую скидку. Тьфу, противно. Надо было газ отключать нафиг с 1 мая.

 

[Artemus]

Derek

уже напишите, что на форуме позволяется высказывать мнения только в пользу террористов, которые уже не гнушаются помощью представителей Кавказа? К чему дальше это постоянное лицемерие.?

Во1, попытайтесь обосновать что ополченцы „террористы”. Во2, что плохого в представителях Кавказа? Во3, Тимошенко и Аваков, также представители Кавказа! Вас самого это не смущает?

 

[студент]

Во2, что плохого в представителях Кавказа? Во3, Тимошенко и Аваков, также представители Кавказа! Вас самого это не смущает?

В4, хунта также пытается опереться на крымских татар против остального населения Крыма. Это Вас тоже не смущает?

 

[Inqizitor]

Да бросьте Вы. Русские сражаются даже когда нет надежды. Кухонная ненависть никому не интересна, важно то, сможет ли ДНР устоять или при 0,01% уровне потерь утеряет волю к победе и примет виктимную позу. Лично я в Новороссию верю.

Харьков принял, т.к. оружия нет никакого особо. В Донецке оружия тоже нормального нет. Поэтому когда с одной стороны США при поддержке официальных властей, а с другой - простой народ без поддержки России хоть чем-то материальным - смысла в сопротивлении нет никакого.