События на Украине (исключая Крым). Часть СЕДЬМАЯ.

[Урий]

http://www.youtube.com/watch?v=eK9XTPR3-BY 

План годный. Одобряю. :good:

 

[CrazyShaman]

Не менее интересное видео.

Судя потому что экипировка одного из ССОшников похожая на "Легионер", предпологаю что это видео не "фейк".

http://www.youtube.com/watch?v=7d_fWf44irA

 

[vasya]

Ну конечно не фэйк :grin:

 

[Ярослав С.]

Надеюсь, они у неё и не начинались..

К концу апреля должны поспеть "спецназёры" правого сектора. Но, с учётом того, что их готовят из свидомитов и по натовских стандартам, это будет фуфло в квадрате.

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:

http://economics.unian.net/agro/906874-vseukrainskiy-agrarnyiy-forum-sozdal-zabastovochnyiy-komitet.html

Всеукраинский аграрный форум создал забастовочный комитет

Если в течение двух недель власти не прислушаются к требованиям аграриев, забастовочный комитет начнет предпринимать “серьезные шаги”.

И это правильно. Как там в песне,
Аграрный рейд (стихи Эльфияу)
Если б был потолще мамонт, мы б не ведали тоски:
Не пахали, не косили, не пололи сорняки
Но в пещеры нет возврата – значит некуда бежать
И сегодня наступает день борьбы за урожай
Кто–то с кем–то делит что–то – нам до них и дела нет
Только очень жрать охота той и этой стороне
Стала логика жестокой, ведь понятно и козе:
От эскадры нету проку, если съели весь НЗ
Мы врага предупреждали: "улетай покуда цел!"
А теперь наш мирный трактор ловит крейсер на прицел
Комбайнёры точат косы, чтобы дать врагу отпор
Вертолёты дихлофосом бьют по рейдерам в упор
Тот, кто наши жрал посевы не дотянет до утра
Не спасут от пестицидов никакие доктора
Из подмышек лезут уши, на затылке вырос глаз
А вот нефиг было кушать мутагенный ананас!
Мы аграрная планета, нрав наш груб и очень прост
И залётных фуражиров мы пускаем на компост
От голодных инсургентов защитим родимый дом
Ведь исход войны решают сельсовет и агроном.

 

[DNK]

Пока они делают для семьи, окружающих, они живут, стоит остановится и они умерли

Согласен. Давайте не будем осуждать! :good:

https://vk.com/soutukraine?w=wall-66621324_187844

Интересные кадры. То, о чём раньше только читал.

Очень хорошая подборка. :OK-)

http://www.youtube.com/watch?v=eK9XTPR3-BY

Сильно!

К стати, два последних дня в Одессе небо хмурое и закрыто облаками, а на видео - ясное небо.

Вот и ответ.

 

[Abramov]

"Морская пехота" негодует, сверкает пятками и пытается спрятаться в траве.

http://www.youtube.com/watch?v=Wtq3VZiDQ_Y



Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

 

[студент]

Наивные-еее

"Ранее назначенный Верховной радой министр финансов Александр Шлапак сообщал, что в связи с девальвацией гривны госдолг Украины в 2014 году превысит 800 миллиардов гривен (около 72 миллиардов долларов).
Олег Тягнибок в пятницу в эфире передачи "Шустер Live": "Считаю, что нужно воспользоваться положительным отношением международного общества к Украине и просить их не только реструктурировать эти долги, но и необходимо говорить о списании этих долгов, как в свое время они списали долги для Польши, Греции".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140412/1003600506.html

 

[Tigr]

Олег Тягнибок в пятницу в эфире передачи "Шустер Live": "Считаю, что нужно воспользоваться положительным отношением международного общества к Украине и просить их не только реструктурировать эти долги, но и необходимо говорить о списании этих долгов, как в свое время они списали долги для Польши, Греции".

Россия не только держит ответ перед Украиной, но и слегка помахивает им.(с)

 

[Tabib]

Наивные-еее

"Ранее назначенный Верховной радой министр финансов Александр Шлапак сообщал, что в связи с девальвацией гривны госдолг Украины в 2014 году превысит 800 миллиардов гривен (около 72 миллиардов долларов).
Олег Тягнибок в пятницу в эфире передачи "Шустер Live": "Считаю, что нужно воспользоваться положительным отношением международного общества к Украине и просить их не только реструктурировать эти долги, но и необходимо говорить о списании этих долгов, как в свое время они списали долги для Польши, Греции".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140412/1003600506.html

Внешний долг Украины составил 27,9 млрд долларов по состоянию на начало этого года, из них 19,3 млрд долларов – это задолженность по государственным облигациям. И Украина на пути к тому, чтобы получить в долг еще 15 млрд долларов от МВФ. Нужно ли правительству попытаться добиться списания части этих долгов? И чего будет больше: пользы или вреда?

Пример близкого соседа – Польша

Один из ближайших наших соседей, Польша, имела наибольшую внешнюю задолженность среди бывших социалистических стран: в 1990 г. она равнялась 49 млрд. долл. Однако, стране удалось заключить соглашения о реструктуризации внешнего долга как с официальными кредиторами, так и с коммерческими банками. А потом, в 1991 г. Польша заключила соглашение с Парижским клубом, которое позволило достичь 50% сокращения самой задолженности и ее реструктуризации в 2009 г. Так, в конце 1993 г. внешняя задолженность Польши составляла уже 47,1 млрд. долл. Часть оставленного долга была пролонгирована на 19 – 23 года с льготным периодом в 4 – 12 лет с прогрессивной шкалой амортизации, что обеспечивает лишь постепенный рост нагрузки по обслуживанию долга. Причем польский долг снижался в два этапа под присмотром МВФ при соблюдении Польшей принятых на себя обязательств по осуществлению рыночных реформ.

Однако, с 2007 года долги страны вновь поползли вверх и в начале 2014 года госдолг страны уже составлял 51,6% от ВВП – 276,1 млрд. долл.

Греция – минус 107 миллиардов евро долга

В феврале 2012 года страны еврозоны и держатели греческих госбумаг договорились о списании 50% долга Греции, чтобы снизить финансовые обязательства страны до “подъемного” ​​уровня. Кроме того, по итогам саммита зоны евро, стабилизационный фонд стран еврозоны был увеличен до 1 трлн евро (1,4 трлн долларов).

Госдолг страны составил около 350 млрд евро, или около 160% ВВП.

Если бы не списание 50-60% долгов, суммарные потребности Греции во внешнем финансировании до конца этого десятилетия могли бы достичь более 250 млрд евро. Одновременно со списанием части долга, парламент Греции принял пакет мер жесткой экономии бюджетных средств, который предусматривает дальнейшее сокращение пенсий и зарплат.

Удар по репутации

Госдолг Украины по сравнению с другими не очень большой – всего-навсего 40% ВВП, и просить списать такой госдолг просто неприлично, считает исполнительный директор Центра социально-экономических исследований “CASE-Украина” Дмитрий Боярчук.

“В Греции долгов было за 100% ВВП и у них не было другого выхода. И потом, что значит – списывать долги? Эти деньги кому-то принадлежат. Это вкладчики, западные инвесторы, которые вкладывают не свои средства, а деньги каких-то других людей. Кроме того, у нас долг почти наполовину внутренний. И как его списывать – внешний или внутренний? Если внутренний – тогда кто откажется от своего депозита?”, – рассуждает Боярчук.

Списание долгов – это уже последний шаг, убежден эксперт. “После этого со страной очень долго никто не будет иметь дел. Это не вопрос для нашего уровня долга, этот вопрос даже не будет рассматриваться. 40% ВВП – считается, что такой долг можно выплатить и обслуживать. А если страна в какой-то момент объявляет дефолт – это не списание долгов, а их реструктуризация на какой-то длительный период, при условии, что страна выполнит те или иные условия. Списание долгов – это беспрецедентные такие вещи, они очень редко происходят. И это не наша ситуация”, – подытожил он.

Исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко также мало верит в целесообразность подобных инициатив. “Я думаю, что пробовать вообще можно все, что угодно, но верить в успех того, что Украине спишут внешние долги, я бы не стал. Более того, я считаю, что это вообще неправильная стратегия – считать, что долги спишут. Правильно или неправильно использовались деньги, разворовывали их или не разворовывали, – это совсем другой вопрос. Но проблема в том, что никто из кредиторов не хотел бы давать свои деньги в кредит, зная, что они потом не будут возвращены, – это раз. А второе – это явно сыграет абсолютно негативную роль для Украины в плане того, что в данном случае для кредиторов все равно, кто был во главе правительства и под какие программы заимствовались деньги. И если вспомнить, Украина занимала деньги достаточно длительный промежуток времени, то есть, это было не одно правительство. И тоже важный момент заключается в том, что уровень долга Украины все еще соответствует устойчивому состоянию по Маастрихтским критериям в соотношении объема долга и объема ВВП”, – убежден он.

“Тем не менее, это не означает, что не надо попробовать, но и не означает, что надо рассчитывать на то, что просто кто-то спишет долги и мы начнем жить с новой страницы и будем формировать новые долги. Понятно, что хотелось бы это сделать, но я слабо верю в успех такого направления движения”, – еще раз подчеркнул Устенко.

К тому же, по мнению эксперта, в данном случае имиджевая составляющая тоже очень важна. “В финансовом мире это будет воспринято как отрицательная вещь. И лучше не ломать дров и пытаться самим делать наше домашнее задание. Никто нам не поможет, кроме нас самих – и в плане долгов, и в плане роста”, – считает он. “Очень много долгов, которые есть в Украине – это долги частных кредиторов, которые покупали наши евробонды. И зачем тогда брали в долг? Зачем сейчас берем в долг? Вот вопрос, который у них может возникнуть. Я не вижу аргументов “за” в данном случае”, – добавил эксперт.

Угроза интервенции может служить для укрепления украинской позиции с точки зрения поиска политической или военной поддержки, кредитных ресурсов, необходимых для немедленного реформирования украинской экономики, послужить ускорением для получения кредитных средств, но не повлиять на частных кредиторов, считает Устенко.

Но есть одно “но”

Однако, по мнению председателя Комитета экономистов Украины Андрея Новака, ходатайствовать о списании части госдолга стоит. “Есть два мировых объединения – Парижский клуб, это объединение правительств-кредиторов и Лондонский клуб – объединение банков-кредиторов, и то, что мы называем “частным кредитованием” делается через банки. И просьба о списании государственного долга подается в оба эти клуба. Например, в истории Парижского клуба с 56-го года было заключено 400 сделок на реструктуризацию и списание государственного долга совершенно разным странам на общую сумму списанных долгов около 700 млрд. долл.”, – рассказал Новак.

Да, уровень долга Украины по критериям низкий, но договорные базы этих организаций не являются статичными, их можно менять, вносить новые положения, рассматривать вопрос в связи с особыми обстоятельствами, которые сейчас, например, есть в Украине, убежден эксперт. “Это и многочисленные жертвы в результате политического кризиса и угроза интервенции со стороны соседнего государства”, – пояснил Новак.

“В спокойное время – да, это нанесло бы большой удар по имиджу. Но в тех обстоятельствах, которые есть, когда уже 5 месяцев Украина – тема № 1 в мире, и на политическом уровне Украине во всем мире помогают и сочувствуют, когда весь мир воспринимает Украину как миролюбивый и свободолюбивый народ, который выражает желание принадлежать к демократическому сообществу, и еще одним отдельным фактором стала агрессия РФ, которая осуществила аннексию территории, – в мире эти обстоятельства воспринимаются как объективные и в этом контексте списание Украине части долга выглядит логичным и не может вызывать каких-то негативных имиджевых изменений. Я думаю, весь мир понимает, что украинские обстоятельства очень тяжелые. К тому же есть и присутствие огромных русских армий на украинских границах – в таких условиях выполнять финансовые обязательства сложно”, – считает он.

Если Украине спишут даже половину госдолга, ее кредитные рейтинги поднимутся. Соответственно, в дальнейшем кредиты можно будет привлекать под гораздо меньшие проценты. Второй эффект – большую часть новых кредитов можно будет направить на экономическое развитие, а не на обслуживание существующего госдолга. Если сейчас ничего не менять, большая часть новых кредитов пойдет на обслуживание предыдущих кредитов. И в-третьих – появится возможность формировать бездефицитный бюджет. И не будет надобности сокращать социальные статьи в бюджете.

По мнению Новака, власть не хочет идти на такой шаг из-за внутренних долгов: если просить о списании внешних, тогда надо “скосить” и внутренние. А ссориться с крупными бизнес-структурами, у которых эти средства были взяты, никто не хочет. Американский политолог Збигнев Бжезинский ранее писал, что олигархам надо “скинуться” по миллиарду на восстановление экономики Украины. Чем сейчас не подходящий для этого момент?

Что-то внешний долг отличается в разы.
Взять в долг и чтобы кредитор был тебе еще должен - часть украинского менталитета. И вера в свою хитропопость и всем нужность. 5 месяцев весь мир говорит об Украине, пупе мира

 

[MSoft]

 

[Фолиант]

Аваков о своем визите в Донецк:

ДОНЕЦК.

Вчера, как только я сошел с трапа самолета в аэропорту Донецка, у каждого второго подходившего или просто бросавшего взгляд – в глазах был вопрос: «Будете штурмовать сепаратистов в здании Облгосадминистрации?»

- А надо?
- Надо! – категорически требовали одни – Надо кончать с этой вакханалией..

- Ни в коем случае. Только переговоры. Вы поймите – будут жертвы – возражали другие.
- Но вы же обещали урегулирование в ближайшие 48 часов, как раз время истекло – вот и ждем штурма – играли в войнушку третьи..

- А вы можете помотать головой перед камерой, я не успел записать вашу реакцию – отталкивая Ахметова, требовал жаждущий сенсации и эксклюзива журналист..

- А зачем же Вы тогда прилетели?...

Я воздерживался от комментариев, но и это не помогало – вокруг все были уверены, что и молчание подразумевает собой некий роковой для сепаратистов сценарий. Не прошло и пол часа, уже на закрытом обмене мнениями, как ко мне подошел один из «отцов области».

- Вы молчите все время. Что-то происходит? Что-то готовится?- А Вы что-то собираетесь предпринимать или вас все устраивает? – уточнил я.- Ну зачем вы.. Мы как раз занимаемся. Занимаемся. И, рассчитываем, что в ближайшее время выйдем из кризиса. И люди выйдут, и оружие сдадут. Вы думаете мы их тайно поддерживаем? Ни в коем случае..
- Вы же знаете, мне известны подробности. Я просто хочу понять, откровенно говоря, вы ЭЛИТА ДОНБАССА, собираетесь быть эффективными, коли не играете «в две лузы» – или просто не можете справиться с ситуацией уже и вы? Или внешний фактор уже сильнее вас?
- Нам не нравится, что происходит. Просто нужно избежать жесткого столкновения, при котором потом мало что будет возможности объяснять друг-другу.
- Тогда зачем спрашиваете? Разве не понимаете – сила должна быть применена и будет применена только к маргиналам с оружием. Тем, кто тут выполняет сценарии русских и Януковича по дестабилизации и не хочет диалога, а только войны. Пока возможен и идет здравый диалог, который вы элита Донбасса поддерживаете и ведете – зачем силовая акция? Что она решит? Готовность, вы знаете – полная..
- Потому и спрашиваю. Вот и губернатор против, и все мы считаем, что решим по другому и достаточно скоро..

Пока говорили, обратил внимание, что наш разговор стал предметом ключевого внимания собравшихся руководителей. Все слушали..Премьер, высказав свою позицию, тоже наблюдал и слушал. Важно было понять, все ли мы хотим одного, правильно ли понимаем – ЧТО для страны этот эпизод и этот кризис.

Эта непубличная часть дискуссии была, как мне показалось, продуктивной. Предельно прояснены позиции, границы компромиссов и встречных требований, совместных действий и коммуникаций. О чем то договорились, услышали позиции – развеяли слухи и страхи..

Потом была публичная часть. Пресса, выступления, диалог, шизоидный гепа, аккуратные и не очень формулировки мэров Донбасса и Луганщины, пронзительный в конкретике Звягильский..

Донбасс – это Украина. Об этом не спорили. Остальное – договорились решать. Как получится – увидим. Я – в оптимизме.

И не провоцируйте на жесткий силовой сценарий в Донецке и Луганске. Скажу еще раз, что б поняли все:
Тем, кто хочет диалога о текущих сложностях, о правах и отношениях – будет диалог и будет поиск решения. Тем, кто с оружием в руках захватывает, поджигает здания, стреляет в людей, правоохранителей, терроризирует с битами и масками людей – будет жесткий адекватный ответ. НЕ ЗАВИСИМО от партийных флагов и симпатий. НЕОТВРАТИМО.

Решение таких кризисов должно идти не мимо лидеров общественного мнения, элиты регионов. Оно должно идти при прямом их участии. Только тогда такое решение будет долгосрочным и устойчивым.

Я ясно почувствовал в Донецке волю и не желание Донбасса превратиться в кризисную полувоенную буферную зону, где никому не безопасно, где будет падать деловая активность и терять работу люди. А коли так – будем работать на хорошие новости.

* *

PS 9.30 / А пока в Славянске вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции. Вот тут реакция будет очень жесткой. Как и разница между протестующим и террористом.

PS 10.40 / По прокуратуре Донецка - всех выгнали. Здание освобождено от посторонних. Очередной самозваный министр обороны задержан // В Славянск выслан спецназ. К террористам с оружием - нулевая терпимость.

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1

Помимо прочего, настораживает риторика об "элите Донбасса". Вообще странно: вчера Лавров назвал фамилию Добкина, сегодня Аваков фактически называет Кернеса, Ахметова, Таруту. Неужели соглашатели "Допа", "Гепа" и олигархи Ахметов, Тарута будут представлять восточные области на переговорах? Это же фарс. Юго-Востоку, имхо, нужны другие лидеры - такие, как, например, Павел Губарев или руководители нынешнего сопротивления.

 

[Foxhound]

Захват горотдела милиции в Славянске
https://www.youtube.com/watch?v=1G2Hbra7xEI - 1 часть
https://www.youtube.com/watch?v=yxvvPlEJ8s0 - 2
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lzYzGe1veIM -3

https://www.youtube.com/watch?v=lC1O6uhF_Yo

 

[Фолиант]

Захват горотдела милиции в Славянске
https://www.youtube.com/watch?v=1G2Hbra7xEI - 1 часть
https://www.youtube.com/watch?v=yxvvPlEJ8s0 - 2
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lzYzGe1veIM -3

https://www.youtube.com/watch?v=lC1O6uhF_Yo

Это Крымская самооборона??

Второе видео, 0:53

Фото из Симферополя с места ведения огня снайпером:

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... c&start=20

Это один и тот же человек!

Оружие похоже на АР15:

Крымчане доехали до Славянска?

 

[lavrik]

Олег Тягнибок в пятницу в эфире передачи "Шустер Live": "Считаю, что нужно воспользоваться положительным отношением международного общества к Украине и просить их не только реструктурировать эти долги, но и необходимо говорить о списании этих долгов, как в свое время они списали долги для Польши, Греции"

А шо же мы стыдливо отказываемся назвать эту ситуацию коротко - дефолт?!

 

[MSoft]

Фолиант
едрить-колотить, джигурду мне в тапочки, да ты прав! даже форма глаз та же! Вежливые уже в славянске

 

[gothic2m]

Тимченко обсуждает перевод расчетов по экспорту в евро, рубли и юани
http://ria.ru/economy/20140412/1003628208.html

:grin:

 

[Foxhound]

Фолиант
Я не знаю откуда он. Я тоже заметил, все таки оружие диковинное... К сожалению не смог найти фотку из Крыма и подумал что совпадение. Обвес похож: сошки, приклад, глушитель. Прицел правда другой.
Этого человека еще в марте обсуждали в интернете. У него винтовка "Збояр" на базе AR-15 украинского производства.


В Луганске, кстати, тоже видели несколько машин с номерами АР "Крым" три дня назад.

ИМХО вполне возможно что поддерживают.

http://www.sbs.com.au/news/sites/defaul ... crimea.jpg
Вот фото в бОльшем разрешении

 

[Фолиант]

Фолиант
едрить-колотить, джигурду мне в тапочки, да ты прав! даже форма глаз та же! Вежливые уже в славянске

Это не вежливые, имхо крымские самооборонщики. Они же вроде обещали помочь Донецку и Луганску. Вот и помогают.

Правда, это означает, что Аваков и Ко. с ними церемониться не будут. Как, собственно, он уже и обещал.

 

[MSoft]

Это не вежливые, имхо крымские самооборонщики. Они же вроде обещали помочь Донецку и Луганску. Вот и помогают.

имхо все же вежливые
какой смысл самооборонщикам ехать в непонятный славянск и брать там ментов? Я поверил бы, если б самооборонщики приехали в сам луганск на усиление, как об этом ранее и заявлялось. Но вот отдельный маленький десант в славянск - напуркуа?

Да и потом, в симферополе, насколько я помню, после снайпера приехали именно вежливые на место и стали прочесывать окрестности, т.ч. базу картографов.

Я склоняюсь к версии, что это именно вежливые. Версию про 10 беркутовцев под краматорском не рассматриваю ввиду нелогичности

 

[Foxhound]

Военная техника в Харьковской области. 12.04.2014 уже в городе
https://www.youtube.com/watch?v=kMq0anKduas
Танк с ДЗ, Танк без ДЗ, 2 МТЛБ - чем богаты тем и рады :think: