События на Украине (исключая Крым). Часть СЕДЬМАЯ.

[pavel-praht]

а какой смысл вежливым туда ехать?

 

[Foxhound]

имхо все же вежливые

какой смысл самооборонщикам ехать в непонятный славянск и брать там ментов? Я поверил бы, если б самооборонщики приехали в сам луганск на усиление, как об этом ранее и заявлялось. Но вот отдельный маленький десант в славянск - напуркуа?



Да и потом, в симферополе, насколько я помню, после снайпера приехали именно вежливые на место и стали прочесывать окрестности, т.ч. базу картографов.

Не забывайте, что у него Украинская гражданская винтовка. Смысл вежливым ее использовать? Они могут и оригинальную достать.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Еще видео из СЛавянска:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CJkfbumGbYA
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8J81Z0UaUlc

 

[Фолиант]

Это не вежливые, имхо крымские самооборонщики. Они же вроде обещали помочь Донецку и Луганску. Вот и помогают.

имхо все же вежливые
какой смысл самооборонщикам ехать в непонятный славянск и брать там ментов? Я поверил бы, если б самооборонщики приехали в сам луганск на усиление, как об этом ранее и заявлялось. Но вот отдельный маленький десант в славянск - напуркуа?

Да и потом, в симферополе, насколько я помню, после снайпера приехали именно вежливые на место и стали прочесывать окрестности, т.ч. базу картографов.

Я склоняюсь к версии, что это именно вежливые. Версию про 10 беркутовцев под краматорском не рассматриваю ввиду нелогичности

1. Как раз вежливым нет смысла таким крошечным десантом. Шансы быть захваченными в плен или перестрелянными - высокие, а толку - мало. Да ещё и на видео светиться - верх "профессионализма".

2. Экипировка явно говорит против вежливых, если это только не глубоко законспирированный спецназ, но тогда см. пункт 1.

3. А кто сказал, что крымских самооборонщиков нет в Луганске? Или даже в Донецке?

4. В Симферополе самооборона присутствовала при штурме вч. Собственно убитый был как раз со стороны самообороны, а не вежливых (емнип).

5. Россия сейчас встала на путь дипломатического урегулирования. Откровенно посылать своих солдат вряд ли будет в такой момент. А вот "добровольцев" - почему бы и нет.

 

[КС]

Это не просто "интересные кадры", это, бляха муха, окончательный срыв покровов с "вежливых"!

Нет - это провокация и злостный монтаж !!!

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

"Считаю, что нужно воспользоваться положительным отношением международного общества к Украине и просить их не только реструктурировать эти долги, но и необходимо говорить о списании этих долгов, как в свое время они списали долги для Польши, Греции".

 

[Lanteh]

имхо все же вежливые

какой смысл самооборонщикам ехать в непонятный славянск и брать там ментов? Я поверил бы, если б самооборонщики приехали в сам луганск на усиление, как об этом ранее и заявлялось. Но вот отдельный маленький десант в славянск - напуркуа?

Славянск стратегически важный жд узел!
Вот только судя по кадрам местное население не в восторге от приезжих, кто бы они ни были. С точки зрения поддержки сепаратизма Славянск самый неудачный город в округе, вопреки названию, но приезжие об этом не знали.

 

[MSoft]

а какой смысл вежливым туда ехать?

это может быть частью большого глобального плана. Я не верю, что у самообороны донбасса такой есть

Не забывайте, что у него Украинская гражданская винтовка. Смысл вежливым ее использовать? Они могут и оригинальную достать.

конспирация?

1. Как раз вежливым нет смысла таким крошечным десантом. Шансы быть захваченными в плен или перестрелянными - высокие, а толку - мало. Да ещё и на видео светиться - верх "профессионализма".

но действуют они так уверенно, будто за ними стоит большая сила. Имхо конечно

3. А кто сказал, что крымских самооборонщиков нет в Луганске? Или даже в Донецке?

я не говорю, что их там нет. Про их присутствие заявлялось и я в это верю. Я не верю, что самооборонщики поехали в славянск в составе 10 человек, чтобы взять гор. отдел милиции. Смысл какой?
А вот если предположить, что это вежливые и у них есть неограниченная поддержка, то такие действия уже не кажутся необоснованными

4. В Симферополе самооборона присутствовала при штурме вч. Собственно убитый был как раз со стороны самообороны, а не вежливых (емнип).

насколько я помню, местные патрулировали улицы без оружия совсем. Двоих убил снайпер. После этого приехали вежливые, которые и были засняты на фото

5. Россия сейчас встала на путь дипломатического урегулирования. Откровенно посылать своих солдат вряд ли будет в такой момент. А вот "добровольцев" - почему бы и нет.

так тигров нет, ратника нет, бтр нет, винтовка, с ваших слов, украинская гражданская - этих еще сложнее упрекнуть в принадлежности россии, чем вежливых в крыму

 

[Foxhound]

http://society.lb.ua/accidents/2014/04/12/262891_chernigovskoy_oblasti_vozle.html

Диверсант задержан вблизи одного из подразделений зенитной ракетной части в Черниговской области.

Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.

Около 18.20 11 апреля на мобильный телефон одного из офицеров поступил анонимный телефонный звонок с сообщением, что вблизи расположения одного из зенитных ракетных подразделений находится неизвестный, который наблюдает за расположением подразделения и проводит его съемку на мобильный телефон.

Опять

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

но действуют они так уверенно, будто за ними стоит большая сила. Имхо конечно

За ними Россия! Которая не допустит большого кровопролития.

конспирация?

Смысл? Под обвесом трудно понять что это. И вообще это как заменить АК на китайский Тип-56.
+Я уверен что из нее нельзя вести автоматический огонь. Это дороже сомнительной конспирации.

 

[MSoft]

славянск, заявление
http://www.youtube.com/watch?v=XOz0zxBZz5w

 

[Урий]

Вот только судя по кадрам местное население не в восторге от приезжих, кто бы они ни были.

Сегодня объявлен "субботник", так что может именно поэтому контингент там подобрался соответствующий. :think:

 

[Ярослав С.]

Правда, это означает, что Аваков и Ко. с ними церемониться не будут. Как, собственно, он уже и обещал.

Аваков и Ко, во-первых, в принципе, по своим морально-волевым характеристикам могут только у бомжей по подъездам мелочовку отбирать, при как минимум десятикратном численном перевесе безоружных пенсионеров обижать, иногда отлавливать на улице непричастных. При малейшем намёке на возможность организованного вооружённого сопротивления они демонстрируют умение перекусывать сфинктером гвозди и начинают рассуждать о "гуманности" и "диалоге".
Более того - решение вопроса с "сепаратизмом" и/или бандюками правосековскими Авакову в частности, и "Батьковщине" вообще, категорически не нужны, по крайней мере, пока рейтинг Юли не превышает 5% и жив Порошенко.

 

[lavrik]

Еще видео из СЛавянска:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... JkfbumGbYA

Интересно девки пляшут.
Если это российские ССОшники штурмуют райотдел милиции Славянска, значит впереди грядет что?
Правильно! Новый рост курса доллара и евро

Донецких самооборонщиков рассадили вдоль стенки и неспешно так решеточку срывают.
Красота!

И еще один момент.
Аваков в фейсбуке написал

А пока в Славянске вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции. Вот тут реакция будет очень жесткой

Он вообще знает с кем ему предстоит воевать?

 

[Lanteh]

Аваков и Ко, во-первых

не завидую я ему.
Не применит силу - страна скатится в хаос и анархию
применит - страна поуши погрязнет в гражданской войне, а потом и войне с Россией.
тут вариантов кроме как оттягивать до последнего решение - никаких. :study:

 

[MSoft]

Он вообще знает с кем ему предстоит воевать?

я предупреждаю! ПРЕДУПРЕЖДАЮ! курортный сезон будет сорван! (с) сеня
земля под ногами гореть будет! (с) он же

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

не завидую я ему.

Не применит силу - страна скатится в хаус и анархию

имхо, с точностью до наоборот. Сеня уже поет о дружбе с россией. Сейчас, после блокировки жд-путей, у них не то, что руки - у них яйца намертво прибиты к красной площади. Дадут федерализацию, выборы, новое правительство и все, что пожелает Владимир Владимирович. И вежливые уйдут. Как всегда без капли крови и без выстрелов. Страна будет спасена. Пусть даже и на время

 

[Kali]

Lanteh

Не применит силу - страна скатится в хаус

Ха́ус (англ. House — дом) — стиль и движение в электронной музыке, созданные танцевальными диск-джокеями в начале 1980-х годов в Чикаго и Детройте. Хаус является потомком танцевальных стилей ранней эры пост-диско (электро, хай энерджи, соул, фанк и т. п.)
Потанцуем?

 

[Ярослав С.]

Аваков и Ко, во-первых

не завидую я ему.
Не применит силу - страна скатится в хаус и анархию
применит - страна поуши погрязнет в гражданской войне, а потом и войне с Россией.
тут вариантов кроме как оттягивать до последнего решение - никаких. :study:

А покажите мне ту железную цепь, на которой их во власть волочили, а они упирались и кричали, что не способны страной управлять? Ребятки сами во власть полезли, на американских деньгах и фашистских штыках поднялись, но за потраченные денежки они амерам 40 тонн золота отправили и теперь с голой жопой. А голой жопой на штыках сидеть ой как не удобно. Нет легитимности, нет преемственности, нет денег, нет единства даже в "стане победителей" и, самое главное, нет мозгов. Так что они сами себе злобные буратины.

 

[Elektro-broom]

но действуют они так уверенно, будто за ними стоит большая сила. Имхо конечно

Да все верно только почему не провокаторы ПС? Сила есть. И ничего не будет.

 

[MSoft]

вроде как подборка с авантюры:

1. http://youtu.be/afrXa-qsLfo SaveFrom.net - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.
2. http://youtu.be/noGc5Quf-3M SaveFrom.net - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.
3. http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc SaveFrom.net - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.
4. http://youtu.be/KrJC6rU9lG0 SaveFrom.net - Школьная линейка в Киеве. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"
5. http://youtu.be/wvcPnY0QG7k SaveFrom.net - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Йода - пидорас! Пидорасы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.
6. http://youtu.be/t6UCPBiU8GY SaveFrom.net - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.
7. http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc SaveFrom.net - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Императора о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: http://vК.com/video-19279447_168308010
8. http://youtu.be/IAcIFK74zYc SaveFrom.net - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
9. http://youtu.be/3qPthOZ0v-8 SaveFrom.net - лозунги "Москалей на ножи!"
10. http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y SaveFrom.net - лозунги "Йода - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"
11. http://youtu.be/KX_ja9OezuE SaveFrom.net - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"
12. http://youtu.be/t9ctrhH4A54 SaveFrom.net - "Батька Йода прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"
13. http://youtu.be/yCCH1BTLFro SaveFrom.net - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"
14. http://youtu.be/g3M1vw4qHyw SaveFrom.net - то же, Одесса.
15. http://youtu.be/lSGqlV65TwI SaveFrom.net - злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"
16. http://youtu.be/EWVRnwgk3C8 SaveFrom.net - свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.
17. http://youtu.be/69AUAmIdlMc SaveFrom.net - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из пассажиров. Именно на этот ролик со стороны прошлого правительства Украины поступил комментарий "Они же просто дети!".
18. http://youtu.be/y6jEYWgS0XI SaveFrom.net - стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"
19. http://youtu.be/E1d_RRS_aZE SaveFrom.net - Музычко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".
20. http://youtu.be/i0RFK4PlGSg SaveFrom.net - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".
21. http://youtu.be/mGIBaCWiN50 SaveFrom.net - массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"
22. http://youtu.be/Ieez6QhywF0 SaveFrom.net - украинца облили зелёнкой. Потом его увёл Музычко и избил.
23. http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M SaveFrom.net - новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.
24. http://youtu.be/loGm-Ur7YbM SaveFrom.net - никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!
25. http://youtu.be/Wv2vZGigwY0 SaveFrom.net - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.
26. http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE SaveFrom.net - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несет чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.
27. http://youtu.be/eRTK5kgo4gg SaveFrom.net - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.
28. http://youtu.be/92s403f96O4 SaveFrom.net - Кременчуг. Майданутые делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.
29. http://youtu.be/nFt9gC0ujYw SaveFrom.net - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.
30. http://youtu.be/__Z96d39Yko SaveFrom.net - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма среди детей.
31. http://youtu.be/S_cmxeT03bs SaveFrom.net - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка Империи". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.
32. http://youtu.be/Gp_hn7xYGio SaveFrom.net - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.
33. http://youtu.be/1DpPIyt8bkI SaveFrom.net - Обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов. Саркастичный ролик.

Добавлено через 26 минут
Голосование по областям.
http://modsite.by/

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Да все верно только почему не провокаторы ПС? Сила есть. И ничего не будет.

ну мы уже выяснили по фото, что это человек из симферополя. Мы спорим, это местная добровольная самооборона или непосредственно вежливые

 

[Космополит]

А как в СНГ, людей с подобным black rifle disease много или им предпочтительно силовики страдают? :???:

 

[Elektro-broom]

Да этого человека полмира видели, во всех подробностях, кроме одного момента лица его никто не знает. Одежду подобрать не проблема для антуража и правдоподобности все надо как можно похоже сотворить. А разницу по фейсу легко скроет маска. По поводу вежливых вы путаете. Так не действуют.

 

[Космополит]

Аваков о своем визите в Донецк:

ДОНЕЦК.

Вчера, как только я сошел с трапа самолета в аэропорту Донецка, у каждого второго подходившего или просто бросавшего взгляд – в глазах был вопрос: «Будете штурмовать сепаратистов в здании Облгосадминистрации?»

- А надо?
- Надо! – категорически требовали одни – Надо кончать с этой вакханалией..

- Ни в коем случае. Только переговоры. Вы поймите – будут жертвы – возражали другие.
- Но вы же обещали урегулирование в ближайшие 48 часов, как раз время истекло – вот и ждем штурма – играли в войнушку третьи..

- А вы можете помотать головой перед камерой, я не успел записать вашу реакцию – отталкивая Ахметова, требовал жаждущий сенсации и эксклюзива журналист..

- А зачем же Вы тогда прилетели?...

Я воздерживался от комментариев, но и это не помогало – вокруг все были уверены, что и молчание подразумевает собой некий роковой для сепаратистов сценарий. Не прошло и пол часа, уже на закрытом обмене мнениями, как ко мне подошел один из «отцов области».

- Вы молчите все время. Что-то происходит? Что-то готовится?- А Вы что-то собираетесь предпринимать или вас все устраивает? – уточнил я.- Ну зачем вы.. Мы как раз занимаемся. Занимаемся. И, рассчитываем, что в ближайшее время выйдем из кризиса. И люди выйдут, и оружие сдадут. Вы думаете мы их тайно поддерживаем? Ни в коем случае..
- Вы же знаете, мне известны подробности. Я просто хочу понять, откровенно говоря, вы ЭЛИТА ДОНБАССА, собираетесь быть эффективными, коли не играете «в две лузы» – или просто не можете справиться с ситуацией уже и вы? Или внешний фактор уже сильнее вас?
- Нам не нравится, что происходит. Просто нужно избежать жесткого столкновения, при котором потом мало что будет возможности объяснять друг-другу.
- Тогда зачем спрашиваете? Разве не понимаете – сила должна быть применена и будет применена только к маргиналам с оружием. Тем, кто тут выполняет сценарии русских и Януковича по дестабилизации и не хочет диалога, а только войны. Пока возможен и идет здравый диалог, который вы элита Донбасса поддерживаете и ведете – зачем силовая акция? Что она решит? Готовность, вы знаете – полная..
- Потому и спрашиваю. Вот и губернатор против, и все мы считаем, что решим по другому и достаточно скоро..

Пока говорили, обратил внимание, что наш разговор стал предметом ключевого внимания собравшихся руководителей. Все слушали..Премьер, высказав свою позицию, тоже наблюдал и слушал. Важно было понять, все ли мы хотим одного, правильно ли понимаем – ЧТО для страны этот эпизод и этот кризис.

Эта непубличная часть дискуссии была, как мне показалось, продуктивной. Предельно прояснены позиции, границы компромиссов и встречных требований, совместных действий и коммуникаций. О чем то договорились, услышали позиции – развеяли слухи и страхи..

Потом была публичная часть. Пресса, выступления, диалог, шизоидный гепа, аккуратные и не очень формулировки мэров Донбасса и Луганщины, пронзительный в конкретике Звягильский..

Донбасс – это Украина. Об этом не спорили. Остальное – договорились решать. Как получится – увидим. Я – в оптимизме.

И не провоцируйте на жесткий силовой сценарий в Донецке и Луганске. Скажу еще раз, что б поняли все:
Тем, кто хочет диалога о текущих сложностях, о правах и отношениях – будет диалог и будет поиск решения. Тем, кто с оружием в руках захватывает, поджигает здания, стреляет в людей, правоохранителей, терроризирует с битами и масками людей – будет жесткий адекватный ответ. НЕ ЗАВИСИМО от партийных флагов и симпатий. НЕОТВРАТИМО.

Решение таких кризисов должно идти не мимо лидеров общественного мнения, элиты регионов. Оно должно идти при прямом их участии. Только тогда такое решение будет долгосрочным и устойчивым.

Я ясно почувствовал в Донецке волю и не желание Донбасса превратиться в кризисную полувоенную буферную зону, где никому не безопасно, где будет падать деловая активность и терять работу люди. А коли так – будем работать на хорошие новости.

* *

PS 9.30 / А пока в Славянске вооруженные люди в камуфляже захватили райотдел милиции. Вот тут реакция будет очень жесткой. Как и разница между протестующим и террористом.

PS 10.40 / По прокуратуре Донецка - всех выгнали. Здание освобождено от посторонних. Очередной самозваный министр обороны задержан // В Славянск выслан спецназ. К террористам с оружием - нулевая терпимость.

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1

Помимо прочего, настораживает риторика об "элите Донбасса". Вообще странно: вчера Лавров назвал фамилию Добкина, сегодня Аваков фактически называет Кернеса, Ахметова, Таруту. Неужели соглашатели "Допа", "Гепа" и олигархи Ахметов, Тарута будут представлять восточные области на переговорах? Это же фарс. Юго-Востоку, имхо, нужны другие лидеры - такие, как, например, Павел Губарев или руководители нынешнего сопротивления.

Совершенно согласен. У этих клоунов и откровенных врагов русских украинцев нет поддержки на Юго-Востоке. Воспринимать их как представителей народа - плевок в лицо людей.
Разве что только Ахметов еще годиться. Его никто не любит, но в отличие от других он открыто еще нигде не засветился.