События на Украине (исключая Крым). Часть ШЕСТАЯ.

[Фолиант]

Еще раз: антенны достаточно одной на дом - при условии, что её еще нет (а у многих есть). Ресивер достаточно самый дешевый, баксов за 30 - опять же, если еще нет. Установка и разводка - общими силами, в пересчете на квартиру копейки.

Это вам снится...
Не вводите людей в заблуждение...

Хакер, Вам уже дали всю возможную информацию, причем сразу несколько форумчан: и по реальной стоимости ресиверов, и по распространенности спутникового ТВ в Украине, и про шифрование каналов (которого нет). У Вас просто не осталось аргументов, но Вы упорно стоите на своем. Что ж, стойте и дальше, а время на бессмысленный спор у меня лично закончилось

 

[Cardinal]

Barbudos

Что думаете по визиту Обамы в СА? Вы же там частенько бывали раньше, насколько я помню. Могут саудиты "исполнить просьбу" по увеличению добычи брента? Ну, с соответствующими своими интересами конечно.

Увеличить добычу (или как у нас говорят, дОбычу) могут легко. В раза два. С катастрофическими последствиями не только для России. НО! "Самовывоз". На терминалы Красного поря они могут легко перекачать всего на 20-25% больше (часть труб пустая, т.к. терминалы запада страны тоже не справляются). А вот с танкерным перевозом с востока (Даммам) вообще напряженка: крупнейший в мире нефтяной терминал в Рас-Тонуре (Персидский (Арабский) Залив) работает внапряг. Да и лайб просто не хватает.
А отлить - могут легко. Если скажут -КУДА? :grin:

Спасибо, отлично про "самовывоз".

 

[Barbudos]

Начиная с мысли о том, что 100 млрд за Юго-Восток Украины - это едва ли не смешнее, чем продажа Аляски за 7 млн.

Ну так выньте да положьте такую "мелочь"...
У нас есть лишние 100 млрд? Ничего, что у нас на этот год прироста ВВП и вовсе не ожидается? Ну, максимум, 0,6%? ( А у США 2,5-3,5% в год СТАБИЛЬНО!) Помнится, кто-то тут недавно пупок надорвал, стараясь помочь очередному братскому народу (афганистана, кажись? ).
Или что, украинцы для вас "люди первого сорта" а остальные -второго или, не приведи Господь, третьего?
Да и потом: тяни этих лоботрясов за собой. Они показали ПОЛНУЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ и НЕСПОСОБНОСТЬ наладить промышленность и вообще жизнь в собственном государстве за 23 года. Еще и нас будут назад тянуть. Нам оно нада? :think:
Не...не нада....
P.S. Боюсь, что за 23 года (это целое поколение), уже сформировалась психология халявщика и резонера-бездельника. Которому легче пойти поорать на Майдане, чем работать. Плохо живется? Так ВЛАСТЬ виновата! Давайте сменим!
Еще и к Кремлю претензии будут: мы присоединились, а нам мало дали. Дайте еще, или вы майдана на Красной Площади захотели?
Такие претензии знакомы. Абхазия и Осетия уже обдристались от криков: Москва мало даёт!!! А это НЕХОРОШО.... :-bad^

 

[criatura_malvad]

антенны достаточно одной на дом

Это да, тарелка сама по себе не дорого стоит, можно и не одну.

Ресивер достаточно самый дешевый, баксов за 30 - опять же, если еще нет

Нужно по ресиверу в каждую квартиру.

про шифрование каналов

А с какого спутника , каналы брать будете?

 

[WIИD]

michailo
Я извиняюсь если вас, или еще кого с Украины обидел. Хотя армией за вас впрягаться не станут.Лавров там утрясает чтобы США согласились на федерализацию. И вроде как договорились. Если мы протащим федерализацию то у вас будет свой референдум с украиной или еще чем.Вот чего вы там выберите то и будет.Уж Лавров отличный мужик, это сделает. Мы не можем бегать за каждым отморозком и отстреливать его. Вон Музычку замочили уже.

У вас покупать бумажки на телеканалы или трубы нельзя, через год полтора будет так. Мы не признаем факт сделки, никаких денег не вернем. И бумага в туалет отправится.Всем у вас предлагалось работать над вашей ГТС , но потом у нас поняли что не следует так делать. Проще новое построить, поскольку нас сразу кинут как только захотят.Бесплатное тв через спутники уже сделали.

Barbudos
а откуда информация про 100млрд? Нам же не надо от Украины, какие то сверхновые 10нм детали.По мне оставить им старые заказы, ну дать часть наших старых станков в случае чего. Пусть они там какие нибудь топливные баки для ракет делают или самолетов.Вкладываться по полной надо ЕС под свои стандарты, а советские у нас прокатят, только их надо допилить на некоторые самые нужные товары.Ну там кооперацию на ТУ 160 сделать. А во все производства не лезть. Военка да если сами у себя не сделаем.Остальное по возможности у себя. Ну это если порядок там будет.

 

[Одессит]

уже сформировалась психология халявщика и резонера-бездельника

В развитие темы...

 

[Haker]

Еще и к Кремлю претензии будут: мы присоединились, а нам мало дали. Дайте еще, или вы майдана на Красной Площади захотели?

Такие претензии знакомы. Абхазия и Осетия уже обдристались от криков: Москва мало даёт!!! А это НЕХОРОШО....

Barbudos, Вы забывайте, что речь идёт о русофицированном регионе... позицирующем себя часть России не по каким-то мифическим или экономическим соображениям, а по как бы так сказать.... своему национальному признаку...
Я чёт не очень помню примеров когда русские шли против русских...

 

[Barbudos]

Barbudos

а откуда информация про 100млрд?

ЗДЕСЬ прочитал.
Я ( в отличие от некоторых) все страницы читаю, а не последний пост!

 

[Фолиант]

Начиная с мысли о том, что 100 млрд за Юго-Восток Украины - это едва ли не смешнее, чем продажа Аляски за 7 млн.

Ну так выньте да положьте такую "мелочь"...
У нас есть лишние 100 млрд?

Я ( в отличие от некоторых) все страницы читаю, а не последний пост!

Вот и читайте хотя бы последние несколько страниц, а то Вы ничего не ответили на целый ряд аргументов, уже выдвинутых против поддержанного Вами тезиса:

1. Это всё цифры, взятые с потолка. Реальных подсчетов никто пока не делал, это задача для нескольких министерств, а не 1-2 "экспертов".

2. "Восстановление хозяйства" - долгосрочная перспектива. Как-то же они жили в Украине, да еще содержали всю страну (т.к. Запад Украины по сути дотационен).

3. Вы думаете, 100 зеленых ярдов - неподьемная сумма для России? Ради двухнедельного олимпийского шоу вложили 50, и даже не почесались.

4. Вы совсем забыли о выгодах. Юго-Восток - это промышленность (уже завязанная на Россию), это экспорт, это прямой магистральный газопровод в Европу (т.е. не надо будет платить Киеву за транзит и не надо будет вкладывать 50 миллиардов долларов в Южный Поток), это соединение с Приднестровьем (где одна только Молдавская ГРЭС кормит электричеством пол-Молдавии), это черноморское побережье с торговыми портами в Одессе, Херсоне, Николаеве. В Одессе один "Гетман Сагайдачный" потянет на полмиллиарда долларов (наши новые фрегаты 22350 еще дороже и вдобавок долгострой). Про геостратегические преимущества я вообще не говорю, это трудно оценить в деньгах.

Далее:

Помнится, кто-то тут недавно пупок надорвал, стараясь помочь очередному братскому народу (афганистана, кажись? ).

Речь о США, да?

Или что, украинцы для вас "люди первого сорта" а остальные -второго или, не приведи Господь, третьего?

Это нужно прежде всего России и уже потом жителям Юго-Востока Украины.

Да и потом: тяни этих лоботрясов за собой. Они показали ПОЛНУЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ и НЕСПОСОБНОСТЬ наладить промышленность и вообще жизнь в собственном государстве за 23 года. Еще и нас будут назад тянуть. Нам оно нада? :think:
Не...не нада....

Действительно, всегда, когда Украина была в составе России, она только тянула нас назад. Яркие примеры - Российская Империя, СССР - беспомощные, отсталые государства. Зато как только Украина отторгалась, сразу Россию ждал большой успех. Пример - 1917-1922, 1991-н.в. Просто блестящие периоды российской истории.

 

[Haker]

ВЫ что полагаете, что русские Крыма когда-нить попросять себя вернуть вУкраину?!
Чёт такой сценарий не представляется...

 

[Barbudos]

Я чёт не очень помню примеров когда русские шли против русских...

Даже русские шли против русских.
А об Украинском народе (Украины как таковой тогда еще не было) и говорить нечего, можно много чего почитать и подсчитать. И до Преяславского мира, и после.

 

[Haker]

С этого вот и надо начинать...

 

[michailo]

Действительно, всегда, когда Украина была в составе России, она только тянула нас назад. Яркие примеры - Российская Империя, СССР - беспомощные, отсталые государства. Зато как только Украина отторгалась, сразу Россию ждал большой успех. Пример - 1917-1922, 1991-н.в. Просто блестящие периоды российской истории.

:OK-) :grin: :grin:

 

[Фолиант]

Я чёт не очень помню примеров когда русские шли против русских...

Даже русские шли против русских.
А об Украинском народе (Украины как таковой тогда еще не было) и говорить нечего, можно много чего почитать и подсчитать. И до Преяславского мира, и после.

А с каких это пор в Крыму - "украинцы"? Разве что Вы о тех 3%, которые голосовали против воссоединения?

 

[Haker]

Украинском народе

Эт... в америках и европах есть об этом мечта... Это их сон и не надо им в этом мешать.

 

[Barbudos]

Цитата: Да и потом: тяни этих лоботрясов за собой. Они показали ПОЛНУЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ и НЕСПОСОБНОСТЬ наладить промышленность и вообще жизнь в собственном государстве за 23 года. Еще и нас будут назад тянуть. Нам оно нада?

Не...не нада....



Действительно, всегда, когда Украина была в составе России, она только тянула нас назад. Яркие примеры - Российская Империя, СССР - беспомощные, отсталые государства. Зато как только Украина отторгалась, сразу Россию ждал большой успех. Пример - 1917-1922, 1991-н.в. Просто блестящие периоды российской истории.

СССР много чего отряхнул того, что не пригодилось (как выяснилось) в дальнейшей жизни. Получилась - Росссия.
Крым -согласен! Это -СВЯТОЕ! :good:

 

[Фолиант]

Цитата: Да и потом: тяни этих лоботрясов за собой. Они показали ПОЛНУЮ БЕСПОМОЩНОСТЬ и НЕСПОСОБНОСТЬ наладить промышленность и вообще жизнь в собственном государстве за 23 года. Еще и нас будут назад тянуть. Нам оно нада?

Не...не нада....

Действительно, всегда, когда Украина была в составе России, она только тянула нас назад. Яркие примеры - Российская Империя, СССР - беспомощные, отсталые государства. Зато как только Украина отторгалась, сразу Россию ждал большой успех. Пример - 1917-1922, 1991-н.в. Просто блестящие периоды российской истории.

Вот именно. СССР много чего отряхнул того, что не пригодилось (как выяснилось) в дальнейшей жизни.

СССР - как и РИ - ВОЕВАЛ за Украину, и никогда не "отряхивал" её. Украина получила независимость только с распадом СССР, как перед этим Российской Империи. И в обоих случаях независимость оказалась катастрофична и для России, и для Украины. Так, что после 1917 воссоединение произошло всего через 5 лет. Сейчас история повторяется, только - надеюсь - умнее и без гражданских войн.

 

[Михаил С.]

Лично я, кроме как удовлетворения имперских амбиций, иного смысла в присоединении ЮВ Украины к России не вижу. Как независимая страна - этот регион, имхо, гораздо интереснее.
Имхо - правильный вариант был -бы, это выгнать нафиг из Украины "бендеровские" области, пусть живут как хотят... или в Польшу идут. Жаль - фантастика.
Украине нужен свой, проукраинский Путин, и уж ни как не гражданин другой страны. ...и не олигарх...

 

[Haker]

Жили бы тама каки-то папуасы я бы даж не замарачивался... а то тома ж эти тёща... которой противопоказаны всякие майданы... У неё должны быть спокойная жизнь. Она её заслужила.

 

[michailo]

Я извиняюсь если вас, или еще кого с Украины обидел. Хотя армией за вас впрягаться не станут.

Я не обижаюсь, просто хочу чтобы вы нас поняли...
Тем более не хотим чтобы за нас впрягались армией, во всяком случае пока...
Мы вообще не хотим чтобы "за нас впрягались"!!!
Впрягайтесь за себя и свои интересы в Украине, которые во многом совпадают с нашими...
Но делайте это не от случая к случаю и не топорно, а постоянно и по уму...

Лавров там утрясает чтобы США согласились на федерализацию. И вроде как договорились. Если мы протащим федерализацию то у вас будет свой референдум

Это - замечательно! Но в том то и дело, что вопрос федеративного устройства должен быть проведен в жизнь даже если за него проголосует 1/3 насления страны, но большинство в нескольких регионах.

Мы не можем бегать за каждым отморозком и отстреливать его. Вон Музычку замочили уже.

Этого тем более не надо - пусть подонки сами остреливают друг друга...

У вас покупать бумажки на телеканалы или трубы нельзя, через год полтора будет так. Мы не признаем факт сделки, никаких денег не вернем.

Сомневаюсь что это можно легко и просто сделать в отношении объектов частной собственности, если это будут популярные каналы, с популярными ведущими и программами... И потом для конттроля над каналом не обязательно иметь 100% акций, достаточно иметь 25-30 %, если остальные акции у мелких держателей... Поэтому не надо открещиваться от такого направления... Амеры вполне успешно действуют на этом поле, почему же не воспринять хороший опыт.
:???: :think: