События на Украине (исключая Крым). Часть ШЕСТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
saboteur написал(а):
Насколько правдивы эти сообщения про то, что Россия передаст 79 кораблей и судов Украине?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2165.shtml

По-моему это по крайней мере неразумно, а в общем-то шаг назад. Неужели это был предмет торга с американцами и мы пошли вот на такую уступку?

Я понимаю передачу нескольких судов, но передавать все включая БДК пр 775 какая-то ошибка.
1)Столько не поднимало наш флаг
2)Столько не было у ВМС Украины :-D
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.100
Адрес
ирл
saboteur написал(а):
Насколько правдивы эти сообщения про то, что Россия передаст 79 кораблей и судов Украине?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2165.shtml

По-моему это по крайней мере неразумно, а в общем-то шаг назад. Неужели это был предмет торга с американцами и мы пошли вот на такую уступку?

Я понимаю передачу нескольких судов, но передавать все включая БДК пр 775 какая-то ошибка.
там на одной посудине в двигатели цемент залили на других еще че та попортили нарер они нужны?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
saboteur написал(а):
Насколько правдивы эти сообщения про то, что Россия передаст 79 кораблей и судов Украине?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 2165.shtml

По-моему это по крайней мере неразумно, а в общем-то шаг назад.
Очень похоже на правду. Видимо посчитали все, даже катера. :think:
А шаг этот, вернуть Украине корабли, вполне разумный - это крепко "привяжет" Украину на годы к ВПК России, ведь для них потребуются российские запчасти и комплектующие для их ремонтов.
В противном случае, если не возвратить корабли (в большинстве своем, скажем прямо - "старая рухлядь"), то в Украину с поставками своих кораблей "влезут" американцы и европейцы...
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
serega написал(а):
там на одной посудине в двигатели цемент залили на других еще че та попортили нарер они нужны?

командир корабля БДК Ольшанский уже давно опроверг журновымыслы , ничего они не портили так как тогда бы присели по статье УК

что касается "про хлам, устаревшие итд" , то часть кораблей там вполне боеготовы и выпущены в 2000х , тот же Тернополь собирался пиратов гонять в этом году .

Кроме того Крым имеет право на свою часть ВМСУ, перешедшие на сторону РФ моряки что должны смотреть как их бывший корабль переходи прямо к Ярошу ? Никто же не знает как именно закончатся политические баталии к Киеве.

В любом случае, поднять флаг, потом закрасить бортовой номер и объявить , что проходит инвентаризация с последующим включением в состав флота , а потом после посиделок с Керри в Париже взять и спустить флаг и просто отдать - это уступка, небольшое но политическое поражение. Конечно, это если имеется в виду передача всех кораблей, а не устаревших и неходовых.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
saboteur написал(а):
Кроме того Крым имеет право на свою часть ВМСУ, перешедшие на сторону РФ моряки что должны смотреть как их бывший корабль переходи прямо к Ярошу ? Никто же не знает как именно закончатся политические баталии к Киеве.
Перейдёт к Ярошу - потопим как пирата.
В любом случае, поднять флаг, потом закрасить бортовой номер и объявить , что проходит инвентаризация с последующим включением в состав флота , а потом после посиделок с Керри в Париже взять и спустить флаг и просто отдать - это уступка, небольшое но политическое поражение. Конечно, это если имеется в виду передача всех кораблей, а не устаревших и неходовых.
Лично мне это тоже представляется очень сомнительным, могу лишь подозревать, что если это правда, то за этим кроется хитрый план.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
злой нуб написал(а):
Нам покупать за у НИХ особо и нечего
Мы закупаем на западе не только бананы-ананасы, но и оборудование и электронику. Так что говорить, что России у них покупать особо нечего глупо и идет в первую очередь от незнания
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
Очень похоже на правду. Видимо посчитали все, даже катера. :think:
А шаг этот, вернуть Украине корабли, вполне разумный - это крепко "привяжет" Украину на годы к ВПК России, ведь для них потребуются российские запчасти и комплектующие для их ремонтов.
В противном случае, если не возвратить корабли (в большинстве своем, скажем прямо - "старая рухлядь"), то в Украину с поставками своих кораблей "влезут" американцы и европейцы...
А будет ли где базироваться украинскому флоту? Особенно с учётом ненулевой вероятности того, что Одесса выразит желание вернуться в состав России, приобрести статус вольного города, или, не дай Бог, будет захвачена Румынией?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
saboteur написал(а):
что касается "про хлам, устаревшие итд" , то часть кораблей там вполне боеготовы и выпущены в 2000х , тот же Тернополь собирался пиратов гонять в этом году .
Сорри, но "Тернополь" это ИМХО единственный корабль, спущенный в 2002 году. Правда до этого строился 11 лет. Все остальное - это корабли 60-70-80-х годов. Что-то возможно и боеготово, но кораблей с возрастом в 15-20 лет количество там практически равно нулю или близко к этому. В основном это корабли 80-х годов
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
А будет ли где базироваться украинскому флоту?
Будет.
Например, кроме Одессы, есть еще порты - Очаков, Николвев, Херсон, Скадовск, Белгород-Днестровский...
Порты Ильичевск и Южный не учитываю, так как там совершенно нет пригодной инфраструктуры для базирования военных кораблей, разве что кратковременно или в отстой.
Ярослав С. написал(а):
Особенно с учётом ненулевой вероятности того, что Одесса выразит желание вернуться в состав России
Вероятность этого стремится к нулю... :-(
Ярослав С. написал(а):
приобрести статус вольного города
Да кто же ей это позволит... :Shok:
Ярослав С. написал(а):
будет захвачена Румынией?
Вероятность стремится к нулю...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Сергей Я написал(а):
Barbudos писал(а):
Пару дней назад тут бились, что дескать Крым вполне может сам себя всем обеспечить. еще и наружу газ качать...
Я потратил кучу нервов, чтобы объяснить толково: все эти "месторождения" яйца выеденного не стОят. Мне так уверенно возражали всякие форумные аналитеги..
Почитайте внимательно:
"Газпром готов построить газопровод В КРЫМ!". Не ЧЕРЕЗ Крым, а В Крым.
Вот вам профессиональная оценка перспектив нефтегазоносности данного района. Дешевле из Ямбурга качать, чем на месте дырки дырявить....

Как вы утомили, уважаемый:
Ой, а как вы-то утомили! :-D

Газпром готов протянуть газопровод в Крым из Анапы или Краснодара, сообщают "Ведомости" со ссылкой на представителя Министерства энергетики России.

Согласно одному из вариантов, газопровод пройдет по маршруту от Краснодара до Севастополя - его протяженность составит 400 км, а мощность - до 10 млрд кубометров в год. Стоимость проекта, по оценкам собеседника "Ведомостей" в Минэнерго, составит около 1 млрд долл.

На строительство газопровода будет объявлен конкурс. По словам собеседника газеты, газопровод необходим для создания в Крыму новой электрогенерации. Чиновник отмечает, что вероятность строительства трубопровода - более 90%.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/01/04/2014/914709.shtml
Сколько еще раз говорить, что Крым - не ДОНОР, а реципиент..... :-D
И его энергетический потенциал, может, только Украине был выгоден, от общей энергетической нищеты.
И еще:
"По информации Донского, представители «Газпрома» уже уведомили правительство о своем интересе к новым черноморским проектам. Министр отметил, что шельфовые участки разрабатываются в рамках контрактов, заключенных в формате СРП, в связи с чем возникают определенные проблемы, и пока по данному вопросу отсутствуют компромиссные решения.
Кстати, как я уже тут писал, скважина на 900м глубины моря стОит 100 млн. долл. На 2000 - даже предполагать боюсь, но примерно 500 минимум. Скважина на суше в Сибири -1 млн.
Нет там таких богатств (таких дебитов газа) чтобы такие расходы были оправданы.
Ну нету. Поэтому, что годилось Украине, нам не годится совсем. Вот обнищаем так же, как Украина, может и глубоководный черноморский газ будет рентабелен. А мелочевку на шельфе, ту - да, выгребут быстро.

Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:

Одессит написал(а):
Фолиант писал(а):
Цитата:
02.04.14 12:23 США готовы экспортировать газ в Европу с 2015 года, полностью обеспечив ее потребности, - Керри

Вопросы:
1. А если Керри просто блефует, пытаясь тем самым "напугать" Россию, используя нынешнюю ситуацию на Украине?
2. Россия, в принципе, может "похоронить" все эти американские "хотелки" с экспортом их сжиженного газа в Европу (если такой действительно начнет поставляться), просто снизив свою цену на газ, экспортируемый в Европу, сделав американский сжиженный гах дорогим и неконкурентноспособным на рынках Европы.
ИМХО...
Себестоимость сланцевого газа в США -самая низкая в мире (технологии!!!), порядка 150 долл/1000 куб. На ожижение тратится 25%. Получается примерно 190.
+ стоимость транспортировки. Кстати, свободных газовозов в мире нет. Это не такси. Строить надо.... :-D
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Украина не пустила в страну 10 тысяч "диверсантов" из России
Государственная пограничная служба Украины не пропустила через границу около 10 тыс. граждан Российской Федерации, целью визита которых, предположительно, была дестабилизация ситуации в стране. Об этом в Киеве заявил секретарь СНБО Андрей Парубий, передает корреспондент "РБК-Украины".

"Мы продолжаем на границе каждый день задерживать людей, которых подозревают в том, что они едут на территорию Украины с диверсионной целью. По состоянию на сегодня уже почти 10 тыс. граждан России не были допущены на территорию Украины", - заявил он.

Парубий при этом не объяснил, как пограничники выясняют, что человек едет на Украину с диверсионными целями.

Задержания на границе начались еще в середине марта. Как рассказал тогда корреспондент РБК, которого так и не пустили на Украину, пограничники уже после пересечения границы устраивали тотальный досмотр багажа и снимали с поезда всех военнослужащих и одиноких мужчин. В частном разговоре сотрудник пограничной охраны признался, что из Киева дано указание не пускать в страну всех одиноких мужчин призывного возраста.

Одновременно в Киеве начали заявлять о задержании в различных областях Украины "диверсантов", связанных с российской разведкой и политических активистов из Москвы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/02/04/2014/915292.shtml
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.248
Адрес
Россия. Кубань.
Barbudos написал(а):
Себестоимость сланцевого газа в США -самая низкая в мире (технологии!!!), порядка 150 долл/1000 куб.
Какова себестоимость добытого газа в России без доставки?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

http://so-l.ru/news/show/7054578
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Связист написал(а):
Какова себестоимость добытого газа в России без доставки?
Трудно сказать.... Все зависит от месторождения. Например, Новатэк на Юрхаровском месторождении получил гораздо больше, чем ожидал. Повезло. Там самая низшая себестоимость (без учета разведки и освоения), баксов 10. На Находкинском промысле ЛукОйла (62 скв. 10 млрд. кубов в год) немного повыше. Но это сейчас. Без учета расходов на освоение.
Но если ВСЕ расходы взять, то ПО ВСЕМ месторождениям уж точно больше 50 долл./1000 не будет. Точно.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
Ярослав С. написал(а):
Особенно с учётом ненулевой вероятности того, что Одесса выразит желание вернуться в состав России
Вероятность этого стремится к нулю... :-(
Ярослав С. написал(а):
приобрести статус вольного города
Да кто же ей это позволит... :Shok:
Ярослав С. написал(а):
будет захвачена Румынией?
Вероятность стремится к нулю...
Да ладно, всего три года назад я вероятность того, что "еврейская община" Украины поддержит бандеровцев, более того, выступит с ними единым фронтом, считал менее чем маловероятной. А вон оно как повернулось.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Одессит написал(а):
Ярослав С. написал(а):
А будет ли где базироваться украинскому флоту?
Будет.
Например, кроме Одессы, есть еще порты - Очаков, Николвев, Херсон, Скадовск, Белгород-Днестровский...
Порты Ильичевск и Южный не учитываю, так как там совершенно нет пригодной инфраструктуры для базирования военных кораблей, разве что кратковременно или в отстой.

Сегодня это порты украинские. А завтра...

Вообще, я тоже против возвращения техники. Тем более, таких кораблей, как БДК пр. 775 Ольшанский, или три боеспособных корвета. Они бы очень пригодились Черноморскому флоту.

Но мне в этой связи вспоминается (не пинайте :-D ) практика в стратегиях типа Total War: продажа захваченных пленных обратно противнику, с последующим повторным захватом. Боеспособность этих частей падает с каждым разом, бюджет противника несет убытки, наш напротив увеличивается, и вражеская армия попадает в "спираль смерти". Вот я и думаю, может быть, ВВП проворачивает что-то подобное с Украиной :think:
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Вчера разговаривал с одним начальником отдела управления УФНС нашего региона. Он сказал, что у них забирают 18 вакансий и передают их в Крым. И так по всей России. Это подтвердило моё ИХМО о том, что Вся эта фигня связанная с майданом(в том числе и Крым), для руководства РФ было неожиданностью. К подобному развитию событий кремль был заранее не готов, и импровизировал уже по ходу пьесы. Соответственно ни сил, ни средств, ни финансов заранее приготовлено не было. Свалившийся в руки Крым переваривается с трудом. Для этого средства собираются по всем сусекам(где их только можно изъять). На Новоросию средств нет вообще, а на всю Украину - тем более. Так что, зря ребята Донецка, Харькова, Одессы и Луганска надеются на крутую помощь России. В этом году вряд ли что-либо будет. Если, конечно, не произойдёт что-нибудь экстраординарное(Тогда –да, вмешается. И что-нибудь сделает этакое.).
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
Связист написал(а):
Какова себестоимость добытого газа в России без доставки?
Но если ВСЕ расходы взять, то ПО ВСЕМ месторождениям уж точно больше 50 долл./1000 не будет. Точно.

Но продаем-то по 380. И эти средства заложены в бюджет.
( http://finance.rambler.ru/news/economics/140033001.html ).

Соответственно, демпинг ниже этой цены ударит по бюджетным поступлениям.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
СБУ, как я понял:
10007408_721467327903350_24999212_n.jpg


Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

zeleniy написал(а):
Одесса, Сагайдачный ещё у вас или правда в крым без капитана уплыл? В поезде еду проверить не могу.

вроде шутка.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху