Состояние российской армии

[Supremum]

Снегоход на воде таки пободрее смотрится.

Это если не тормозить.

 

[Yan]

Это если не тормозить.

точно

 

[Artemus]

Это если не тормозить.

Вот я и говорю, "пободрее"! Если не быть "бодрым", НА воде быть, не получиться.

 

[Yan]

Вот тоже интересный аппарат. Мог бы найти применение в армии.

 

[ccsr]

Видимо он доприкалывался... Квадры есть, снегоходы есть... В каких частях РА используются гидроциклы?

В восьмидесятых годах из штатов дивизионных разведбатов исключили мотоциклы с колясками в силу их абсолютной ненужности. А до этого они много лет находились на консервации, т.к. уже тогда стало ясно, что такая техника не нужна.
Вот и с этими квадрациклами и снегоходами у командиров подразделений будет большой геморрой, потому что они ограниченного применения, а таскать ненужное войсковое имущество при подъеме по тревоге нерационально, т.е. придется их бросать в ППД, да еще и следить, чтобы их аккумуляторы постоянно подзаряжались.
Как говорил один царский военачальник - "польза сомнительна, вред очевиден".
Вы можете популярно объяснить, кто из потенциальных противников в сорокоградусный мороз будет высаживаться в нашем Заполярье, чтобы понять зачем эта техника там?

 

[Ринат]

Вы можете популярно объяснить, кто из потенциальных противников в сорокоградусный мороз будет высаживаться в нашем Заполярье, чтобы понять зачем эта техника там?

Например в Норвегии и Швеции, очень даже пользуют снегоходы

 

[Yan]

Вы можете популярно объяснить, кто из потенциальных противников в сорокоградусный мороз будет высаживаться в нашем Заполярье, чтобы понять зачем эта техника там?

Ну например гос.границу контролить на Кольском полуострове в Карелии.
Погранцам вполне подойдёт.
Вот такой агрегат у них уже есть.

http://topwar.ru/20411-ispytaniya-novogo-vezdehoda-dlya-pogranichnikov.html

 

[Artemus]

Вы можете популярно объяснить, кто из потенциальных противников в сорокоградусный мороз будет высаживаться в нашем Заполярье, чтобы понять зачем эта техника там?

В сорокаградусный никто не будет. В силу проблем с эксплуатацией техники и личного состава. Но ведь не всё же время там минус сорок!

 

[ccsr]

Например в Норвегии и Швеции, очень даже пользуют снегоходы

У этих армий нет стратегических ядерных вооружений - вот и пусть они играются в песочнице со своими снегоходами.

Ну например гос.границу контролить на Кольском полуострове в Карелии.
Погранцам вполне подойдёт.

Пограничники - это другое ведомство, а речь шла о войсках МО. Так что сначала надо определится, кому это техника важна, чтобы решить со стоимостью заказа и эксплуатационными расходами.

В сорокаградусный никто не будет. В силу проблем с эксплуатацией техники и личного состава. Но ведь не всё же время там минус сорок!

А в другое время наши вооруженные силы из ПДД в течении нескольких часов могут быть доставлены в нужный район, благодаря транспортной авиации, куда на снегоходах вы и за сутки не доберетесь. Я уж не говорю про ограниченный ресурс по дальности тех же квадрациклов и снегоходов - кто топливо вам подбрасывать по дорогое будет?

 

[Artemus]

А в другое время наши вооруженные силы из ПДД в течении нескольких часов могут быть доставлены в нужный район, благодаря транспортной авиации, куда на снегоходах вы и за сутки не доберетесь. Я уж не говорю про ограниченный ресурс по дальности тех же квадрациклов и снегоходов - кто топливо вам подбрасывать по дорогое будет?

Арктический ТВД не предполагает ведения БД на большую протяженность. Просто в связи с отсутствием развитой транспортной сети и суровыми природными условиями. Так что снегоход будет вполне актуален для разведки и патрулирования. Что касается возможности переброски по воздуху, то на этот счет есть большие сомнения. Наши ВДВ, это пожалуй самый бестолковый род войск.

 

[Ринат]

А в другое время наши вооруженные силы из ПДД в течении нескольких часов могут быть доставлены в нужный район, благодаря транспортной авиации, куда на снегоходах вы и за сутки не доберетесь. Я уж не говорю про ограниченный ресурс по дальности тех же квадрациклов и снегоходов - кто топливо вам подбрасывать по дорогое будет?

Да чего проще(я в мотострелковых делах не знаток, но на охоту на севере много походил).
Транспортная авиация и перебросит снегоходы в нужный район, и туда же выбросит и топливо для снегоходов.
Вы попробуйте побарахтаться в снегу, сделайте переход в арктических условиях без помощи техники, сманеврируйте на опережение силами куда либо, проведите пешком разведку в условиях, когда противник тоже маневрирует.
На севере, по глубокому снегу пешим порядком (на лыжах) за сутки человек пройдет километров двадцать.
На снегоходе, с прицепом из лыжников 20 км. за пару часов.

 

[ccsr]

Транспортная авиация и перебросит снегоходы в нужный район, и туда же выбросит и топливо для снегоходов.

А зачем это делать, если противник понимает, что он не сможет вести боевые действия в Арктике, которые сами по себе не имеют смысла, т.к. это наименее заселенная часть России, т.е. нет смысла там высаживаться. Вы думаете что противник настолько глуп, что этого не понимает?

Вы попробуйте побарахтаться в снегу, сделайте переход в арктических условиях без помощи техники, сманеврируйте на опережение силами куда либо, проведите пешком разведку в условиях, когда противник тоже маневрирует.

А что, у противника таких проблем не будет, и он по воздуху будет перемещаться? Ему еще больше средств потребуется для войны в Арктике, а значит этот вариант для него не приемлем.

На севере, по глубокому снегу пешим порядком (на лыжах) за сутки человек пройдет километров двадцать.
На снегоходе, с прицепом из лыжников 20 км. за пару часов.

Вот вы сами себе и ответили - при тысячекилометровых расстояниях серьезно воспринимать двадцатикилометровые маршруту перемещения просто смешно, это всё явно надуманные ситуации. Кстати, как вы планируете скрыть массовый взлет хотя бы десяти транспортных самолетов НАТО с прикрытием?

 

[Ринат]

Кстати, как вы планируете скрыть массовый взлет хотя бы десяти транспортных самолетов НАТО с прикрытием?

Массовый взлет, это когда взлетает все, что есть летающее на земле.
Десять с прикрытием, это всего десять, и прикрытие - а это шестерка, или меньше.
А маневренность на севере это необходимость обороны всей Сибири с севера, этот фильм жутко смотреть:
https://s30630701283.whotrades.com/...2ddf6b3fbc335&mail_link_type=blogpost.title.7

 

[ccsr]

Массовый взлет, это когда взлетает все, что есть летающее на земле.

Вообще-то понятие "массовый взлет" в некоторых военных структурах связывают только с носителями ядерного оружия - особенно стратегических, находящихся на континентальной части США.

Десять с прикрытием, это всего десять, и прикрытие - а это шестерка, или меньше.

Если они будут лететь на большие расстояния, то им понадобятся самолеты-заправщики, а это значит скрыть полет такой группировки от средств разведки практически невозможно. Но дело даже не в этом, а в том, что против России, ядерной державы, НАТО не будет начинать войну обычными средствами, причем время от принятия решения до первого удара дежурными силами будет исчисляться десятками минут. А это значит что никаких операций ОБЫЧНЫМИ вооружениями изначально проводится не будет, чтобы не демаскировать подготовку к нанесению ядерного удара.
Вот поэтому все рассуждения о высадке каких-то мифических войск на Севере, или в другом районе России, как начальный этап полномасштабной войны против нас (а другой она по определению быть не может, учитывая наш потенциал), выглядит как неуемная фантазия людей, плохо знающих суть военной доктрины, которая закладывается в планирующих документах, а не той, что публикуют в открытой печати для общественности. Кстати, даже Путин подтвердил, что превентивный ядерный удар в ней предусмотрен - как говорится, имеющий уши, да услышит.

А маневренность на севере это необходимость обороны всей Сибири с севера, этот фильм жутко смотреть:

Против Китая мы не будем воевать обычными средствами, вот поэтому нам нужно все средства бросить на разработку новейших стратегических НАСТУПАТЕЛЬНЫХ вооружений, а не тратить деньги на экзотику, в том числе и ту, о которой речь шла выше. В этом и будет залог того, что внешнюю "желтую угрозу" мы устраним нашими вооруженными силами, а внутреннюю путем жесткого иммиграционного законодательства, но никак не тем, что в Арктике у нас появятся обычные войска, оснащенные и обученные вести бои в условиях сильных морозов.

 

[Ринат]

Вообще-то понятие "массовый взлет" в некоторых военных структурах связывают только с носителями ядерного оружия - особенно стратегических, находящихся на континентальной части США

Нет такого понятия.
Тем более, что это Вы назвали взлет десятка транспортников с сопровождением "массовым взлетом".

Если они будут лететь на большие расстояния, то им понадобятся самолеты-заправщики, а это значит скрыть полет такой группировки от средств разведки практически невозможно.

Это не факт.
Добавка из трех заправщиков к выше указанной группе в смысле заметности практически ничего не меняет.

НАТО не будет начинать войну обычными средствами, причем время от принятия решения до первого удара дежурными силами будет исчисляться десятками минут. А это значит что никаких операций ОБЫЧНЫМИ вооружениями изначально проводится не будет, чтобы не демаскировать подготовку к нанесению ядерного удара.

Как то у Вас все просто.
Любой войне с Нато будет предшествовать период обострения, в который все стороны будут уже готовы к любому развитию событий.
Какая уж тут демаскировка.
А вот с Китаем все может начаться в любой момент, здесь трудно что либо предвидеть.

нам нужно все средства бросить на разработку новейших стратегических НАСТУПАТЕЛЬНЫХ вооружений

Полностью согласен по части разработок и производства.
Но мы должны быть готовыми к войне и в Арктике тоже.

 

[ccsr]

Нет такого понятия.
Тем более, что это Вы назвали взлет десятка транспортников с сопровождением "массовым взлетом".

Если это превышает средние показатели ежедневных полетов транспортной авиации, то радиоразведка обязательно это вскроет, и сразу же возьмет на контроль - таков порядок. К слову подобное даже на учениях ВВС отрабатывают:

Более девяти тысяч военнослужащих принимают участие в масштабной тренировке сил противовоздушной обороны стран СНГ. В ней задействованы свыше 100 самолетов истребительной авиации России, Армении, Белоруссии, Киргизии, Казахстана, Таджикистана, Узбекистана.

В ходе учений отрабатываются взаимные маневры по перехвату нарушителей воздушных границ, по пресечению угона самолетов и оказании помощи экипажам судов, терпящих бедствие.

"Внимание всем, говорит командир. По данным средств разведки, отмечен массовый взлет самолетов-разведчиков, самолетов дальнего обнаружения, а также самолетов стратегической авиации противника. Противник способен в ближайшие тридцать минут нанести массированный ракетный удар", - начинает учения полковник Куренцов.

Как то у Вас все просто.
Любой войне с Нато будет предшествовать период обострения, в который все стороны будут уже готовы к любому развитию событий.

Это все легенды из далекого прошлого, когда надо было оправдать наличие огромного количества сухопутных войск при наличии ядерного оружия, вот наши некоторые полководцы и рисовали подобные сценарии, которые с реальностью ничего общего не имели. И американцы и мы прекрасно понимали, что даже нанесение удара дежурными СЯС почти полностью уничтожит и нас и их, а поэтому весь расчет строился лишь на внезапность и неспособность другой стороны нанести ответный удар, если они вовремя не вскроют начавшуюся подготовку к нанесению ядерного удара.
На этом бы вся война и закончилась - без всяких периодов обострения.

 

[Ринат]

Ваша цитата: "Внимание всем, говорит командир. По данным средств разведки, отмечен массовый взлет самолетов-разведчиков, самолетов дальнего обнаружения, а также самолетов стратегической авиации противника. Противник способен в ближайшие тридцать минут нанести массированный ракетный удар"

Вы меня про учения ВВС информируете?
Ну! Спасибо!
Мне не интересно обсуждать всякую пургу.
Когда смотрите телевизор помните: Не все, что в нем (телевизоре, в печатной и иной прессе) говорят правда.
На этом я закончил.

 

[алексей с сахалина]

Даже не знаю что сказать . Снегоходу ведь , в отличии от квада или гидроцикла какого , в его среде обитания альтернативы пока нет .

 

[anderman]

Снегоходу ведь , в отличии от квада или гидроцикла какого , в его среде обитания альтернативы пока нет .

Есть. Снегоболотоходы на пневматиках низкого давления.

Автопробег через Северный полюс:


Автопробег Усинск-Салехард на вездеходах:


Морская Ледовая Автомобильная Экспедиция 2009:


Вся прелесть таких машин в том, что это не только транспорт, но и дом.

 

[EUGEN]

Как говорил один царский военачальник - "польза сомнительна, вред очевиден".

Что то не нашёл такой цитаты военначальника,только министра образования о филлософии.
Не подскажите?