Сравнение Т-34 и М4 Шерман ( всех модификаций ) !

[Meskiukas]

Любезный, а вы то это вообще к чему пишите? Я то привел данные не просто так, а реальные цифры по конкретным операциям интересующего нас периода. В среднем продвижение в ходе наступательных операций второй половины ВОВ составляло 370 км, при этом безвозвратные потери в среднем составляло 25 % танков. То есть в этот период среднее время жизни танка больше, чем указанное вами в 7 раз. Вы же сами толком до сих пор не поняли, что это время жизни в разных войнах и даже в разных операциях может быть разным.
А где сказано, что "шерман" в тех же условиях не мог ехать на 3-ей передаче? И каком бое вообще идет речь? Условия могли быть совершенно разные. Например, в отчете о фронтовых испытаниях опытных экранированных танков летом 1943 года на западном фронте (их масса соответствовала Т-34-85) есть описание условий движения танков в бою. "В этих условиях танки: в атаках двигались главным образом на 1 и II передачах. Скорость движения танков не превышала 15км/ч падая иногда до 10 км/ч, а в отдельных случаях и до 8 км/ч. Два танка - один усиленного, другой облегченного варианта экранировки, во время атак застряли и не могли выбраться самостоятельно один из них был подожжен немцами, а второй после боя был вытащен тракторами." И это не стихотворение, а документ. А Сергей Сергеевич Орлов вообще то воевал не на Т-34, а на танке КВ-1с в 33 огвтпп http://www.pobeda1945.su/frontovik/76517

Удалено. Нарушение пункта 2.9 Правил.

 

[СССР СА]

иректор департамента финансового обеспечения Министерства обороны России Евгений Пронский в эфире радиостанции «Эхо Москвы» назвал цену танка Т-34 в годы Великой Отечественной войны.

Представитель военного ведомства также раскрыл стоимость бомбардировщиков Ил-4 и пистолетов-пулемётов Шпагина.

По словам Пронского, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тыс. рублей.

«В 1942-м — уже 193 тыс., а в 1945-м — 135 тыс. Самолёт Ил-4 стоил 800 тыс. рублей в 1941 году... В 1945-м — 380 тыс. Пистолет-пулемёт Шпагина — 500 рублей в 41-м, 400 — в 42-м и 148 рублей до конца войны», — цитирует его РИА Новости.

При этом Пронский добавил, что общая экономия за время Великой Отечественной войны на закупки военной техники составила порядка 50 млрд рублей.

цена шермана , кто в курсе????

 

[Specter]

цена шермана , кто в курсе????

Я слышал, что от 250000 до 340000

 

[СССР СА]

от 250000 до 340000

если в рублях то равноценны можно сказать

 

[bricklayer]

По словам Пронского, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тыс. рублей.
«В 1942-м — уже 193 тыс., а в 1945-м — 135 тыс.

Это стоимость танков завода №183. Вообще стоимость сильно зависела от завода изготовителя. Например, Т-34 завода №112 в 1942 г. стоил- 209 тыс. руб., в 1045 г. - 173 тыс. https://cont.ws/@sicomoro/637423

Я слышал, что от 250000 до 340000

http://web.inter.nl.net/users/spoelstra/g104/cost.htm Если брать по курсу 1:5,3, так и есть. M4A2(76)HVSS/T66 - 48 тыс. долл. -254 тыс. руб., M4A3E2- 56 тыс. долл. - 301 тыс. руб. M4A6 - 64 тыс. долл.- 340 тыс. руб.

 

[дриньк]

к вопросу о качестве изготовления танков... а господа спорщики уверены что шерман мог выпускаться школьниками и пенсионерами или в условиях когда линия фронта была 100-200 метрах от конвейера??

 

[студент]

к вопросу о качестве изготовления танков... а господа спорщики уверены что шерман мог выпускаться школьниками и пенсионерами или в условиях когда линия фронта была 100-200 метрах от конвейера??

За выпуск не скажу, но я читал книгу офицера по обеспечению американской танковой дивизии (фамилия простая, но я ее вечно забываю). так там рассказывается в т.ч., как они Шерманы чинили. В неприрывном режиме месяцами, с перерывами на краткий сон без раздевания и на пожевать сухпай (т.к. организационно они оказались в зазоре по снабжению между боевыми частями и тылами). Впечатляет.

 

[дриньк]

За выпуск не скажу, но я читал книгу офицера по обеспечению американской танковой дивизии (фамилия простая, но я ее вечно забываю). так там рассказывается в т.ч., как они Шерманы чинили. В неприрывном режиме месяцами, с перерывами на краткий сон без раздевания и на пожевать сухпай (т.к. организационно они оказались в зазоре по снабжению между боевыми частями и тылами). Впечатляет.

это насколько я понимаю опять же высококвалифицированный персонал и не на передовой, а 34-ка зачастую ремонтировалась силами экипажа(после или перед боем) и ремротой практически на передовой сложные случаи попадали рембат дивизии, что опять же не совсем тыл. и опять же система снабжения американцев не подразумевала ремонт, там чаще всего производилась замена детали, а то целого блока.

 

[студент]

это насколько я понимаю опять же высококвалифицированный персонал и не на передовой, а 34-ка зачастую ремонтировалась силами экипажа(после или перед боем) и ремротой практически на передовой сложные случаи попадали рембат дивизии, что опять же не совсем тыл. и опять же система снабжения американцев не подразумевала ремонт, там чаще всего производилась замена детали, а то целого блока.

С одной стороны так, но эвакуацию тоже никто не отменял. С той разницей, что у нас эвакуация часто проводилась силами самого подразделения, а у них - только ремонтниками (что характерно - слабовооруженными). Замена - да, но не совсем уж всего. Автор очень красочно и с глубоким мат..., эээ, чувством описывал, как он на личном джипе наматывал ночами десятки и сотни километров, т.к. свечи засирались немилосердно, а пескоструй был только в реммастерских. И он, соответственно, вечером после боя собирал эти свечи в коробку, а утром привозил обратно.
А что касается крупноблосной замены - это тоже палка о двух концах. Время на ремонт-восстановление танка, безусловно, сокращалось, но с точки зрения ремонтника - это непрерывная любовь с железками повышенной тяжести по сравнение с запчастями. Если сильно упрощать, то там, где наш ремонтник таскал и ворочал поршни и шестерни, американский двигал и ворочал двигуны и трансмиссии в сборе. Почувствуйте разницу, что называется...

 

[дриньк]

С одной стороны так, но эвакуацию тоже никто не отменял. С той разницей, что у нас эвакуация часто проводилась силами самого подразделения, а у них - только ремонтниками (что характерно - слабовооруженными). Замена - да, но не совсем уж всего. Автор очень красочно и с глубоким мат..., эээ, чувством описывал, как он на личном джипе наматывал ночами десятки и сотни километров, т.к. свечи засирались немилосердно, а пескоструй был только в реммастерских. И он, соответственно, вечером после боя собирал эти свечи в коробку, а утром привозил обратно.
А что касается крупноблосной замены - это тоже палка о двух концах. Время на ремонт-восстановление танка, безусловно, сокращалось, но с точки зрения ремонтника - это непрерывная любовь с железками повышенной тяжести по сравнение с запчастями. Если сильно упрощать, то там, где наш ремонтник таскал и ворочал поршни и шестерни, американский двигал и ворочал двигуны и трансмиссии в сборе. Почувствуйте разницу, что называется...

поршни таскаются ручками, а двигун чем нибудь почувствуйте разницу но это всё юмор мы говорим не о тяжести ремонта , а о качестве ремонта высококлассными специалистами или людьми с техническим образованием 10 классов труда в общеобразовательной школе

 

[Ромыч]

людьми с техническим образованием 10 классов труда в общеобразовательной школе

Семилетка тогда была более распространена

 

[дриньк]

Семилетка тогда была более распространена

это лишь усугубляет общую ситуацию

 

[Ромыч]

это лишь усугубляет общую ситуацию

Да.
Все вышесказанное не умаляет заслуг Т-34. Этот танк выпускался десятками тысяч и принес победу над сильнейшим противником.

 

[Artemus]

Этот танк выпускался десятками тысяч и принес победу над сильнейшим противником.

Вы будете смеяться, но ровно тоже самое можно сказать про "Шерман"!

 

[Ромыч]

Вы будете смеяться, но ровно тоже самое можно сказать про "Шерман"!

Не сравнить тяготы и обьем "работы", выпавшей на долю Т-34 по сравнению с Шерманом.

 

[Artemus]

Не сравнить тяготы и обьем "работы", выпавшей на долю Т-34 по сравнению с Шерманом.

"Шерманы" воевали в какой-то другой РККА? Да и природные условия у него оказались куда более разнообразными.

 

[дриньк]

Вы будете смеяться, но ровно тоже самое можно сказать про "Шерман"!

шерман выпускался с 42 по 45 год всего выпущенно почти 50.000 штук
т-34 в 42 году 12.500шт, в 43-м -почти 16.000 в 44-м чуть больше 1.000 и более 10.500 т-34-85 в 45-м 12.500 штук и того 52500 вроде-бы почти одинаково ,но я не нашел нигде инфы 50к это вместе с вариантами пт и арта.

 

[Artemus]

т-34 в 42 году 12.500шт, в 43-м -почти 16.000 в 44-м чуть больше 1.000 и более 10.500 т-34-85 в 45-м 12.500 штук и того 52500 вроде-бы почти одинаково ,но я не нашел нигде инфы 50к это вместе с вариантами пт и арта.

Да нет, вроде чисто танки.

 

[Ромыч]

"Шерманы" воевали в какой-то другой РККА? Да и природные условия у него оказались куда более разнообразными.

Танков М4А2 было поставлено в Советский Союз 4063 машины, причем получено госприемкой менее 3700. Остальные погибли в пути.
Это за все время американских поставок, с конца 42го года и до прекращения ленд-лиза Труманом.
Повлияли ли 3700 Шерманов на победу СССР над Германией? Да, повлияли. Но заработали эту победу 50000 Т-34.

 

[Artemus]

Повлияли ли 3700 Шерманов на победу СССР над Германией?

Так только СССР воевал с Германией? А других противников кроме Германии не было?