Су-35С

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
scout написал(а):
Ну после разговора с Каа уменья сложилась впечатление что он в серии будет 2010 году.
ну это уже смотря как смотреть, для одних стакан на половину пуст, а для других на половину полон))
просто ктото может расценивать выпуска предсерийных бортов, как начало серии, а кто-то нет)))
имхо и те и те будут правы, де-юре серии еще нету, де факто все предсерийные доведут до уровня серийных))

американским товарищам же не мешает называть предсерийную партию Ф-35 началом серийного производства, а мы рыжие чтоли?)))
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
bocha написал(а):
ну это уже смотря как смотреть, для одних стакан на половину пуст, а для других на половину полон))
просто ктото может расценивать выпуска предсерийных бортов, как начало серии, а кто-то нет)))
имхо и те и те будут правы, де-юре серии еще нету, де факто все предсерийные доведут до уровня серийных))

американским товарищам же не мешает называть предсерийную партию Ф-35 началом серийного производства, а мы рыжие чтоли?)))
1-Прототип
2-Опытные образцы.
3-Предсеринная партия.
4-Эталон.
5-Установочная партия.
6-Серинни истребитель.

Пункт 1,2,4,6 понимаю что означает.
Но не знаю что такое 3 и 5 пункт.
 

Werrov

Участник
Сообщения
15
Адрес
Ижевск
Все в курсе? :???: http://inosmi.ru/fareast/20100905/162670138.html
По мнению многих западных СМИ, попытка создания китайцами истребителя, сделанного только из деталей китайского производства многоцелевых самолетов J-11B без посторонней помощи, увенчалась успехом. J-11B превосходит своего предшественника J-10 по всем параметрам и является показателем серьезного прорыва в китайском авиастроении, а также приближается к самым современным российским самолетам 4 поколения Су-35БМ. По результатам исследований шведского центра военных исследований имени Андресона J-11B в смоделированных воздушных боях J-11B превзошел Су-35БМ, было также проведено сравнение американского F22 и российского истребителя. Результатами представители компании "Сухой" остались недовольны.
 

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
РС-24 написал(а):
Werrov писал(а):
J-11B в смоделированных воздушных боях J-11B превзошел Су-35БМ, было также проведено сравнение американского F22 и российского истребителя.
А я чемпион мира по воздушным боям на симуляторах...А в игрушке Сталинград, награжден орденом Ленина и значками Отличный танкист, и другими знаками воинской славы РККА...
Центральный район Сталинграда. Лечу наносить удар в интересах 13 гвардейской стрелковой дивизии Александра Ильича Родимцева...
20040727-stalingrad.jpg
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Аэрокобра
А я дважды ГСС в Ил-2...
И в Локоне по сети пару раз четырех супостатов на МиГ-29С сбивал...
:idea: А китайцы, наверное, для компьютерного моделирования поставили J-11B в опциях "неуязвимость", "нескончаемое оружие", "круговой радар" :grin:
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
"Сухой" не довольны: по результатам смоделированного воздушного боя китайский самолет J-11B превзошел Су-35
("Huanqiu", Китай)

По мнению многих западных СМИ, попытка создания китайцами истребителя, сделанного только из деталей китайского производства многоцелевых самолетов J-11B без посторонней помощи, увенчалась успехом. J-11B превосходит своего предшественника J-10 по всем параметрам и является показателем серьезного прорыва в китайском авиастроении, а также приближается к самым современным российским самолетам 4 поколения Су-35БМ. По результатам исследований шведского центра военных исследований имени Андресона J-11B в смоделированных воздушных боях J-11B превзошел Су-35БМ, было также проведено сравнение американского F22 и российского истребителя. Результатами представители компании "Сухой" остались недовольны.

На самом деле, за эти несколько лет китайские истребители вобрали в себя все лучшее, что было в Су-27. Напичкав Су-27 различной техникой и улучшив его аэродинамические характеристики, в 2000 году был произведен первый секретный запуск нового многоцелевого самолета J-11B, который полностью перешел к западным стандартам.

По тому как разработки этого истребителя еще полностью не рассекречены, не удивительно, что такой быстрый скачек в китайском авиастроении застал Россию и США врасплох. Когда Россия в последние годы предлагало китайской стороне купить улучшения для Су-27, она чаще всего не получала ответа потому, что Китай уже владел этими технологиями. В конце прошлого года Россия была вынуждена признать, что Китай смог самостоятельно улучшить Су-27, создав J-11B, в этом же сообщение российская сторона утверждает, что проектирование нового самолета еще полностью не завершено, а Китай тем временем выпускает вторую партию из 17 самолетов. Это говорит о том, что Россия не владеет ситуация, что является серьезным просчетом с их стороны.

Используя композиционные материалы, удалось уменьшить вес самолета до 700 килограмм, что позволило поставить на J-11B более мощный двигатель Тайхан. Кроме того, китайский самолет обладает самыми современными электронными приборами, таким образом обогнав Су-27 более чем на 20 лет.
http://www.inosmi.ru/fareast/20100905/162670138.html
 

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Уровень авионики. Су-27 обладал авионикой очень низкого уровня, но и J-11B не является передовым самолетом в данной области. Кабина Су-35 оснащена двумя ЖК-мониторами большой площади и ИЛС (с удалением основных электромеханических приборов). Уровень авионики J-11B находится на уровне Су-30МКК, то есть начала 90-х годов.

Огневая мощь истребителя за счет использования УР PL-12 делает самолет предпочтительнее лишь по сравнению с Су-27СК. Дальность стрельбы этой ракеты преподносится как 80 км, но фактически равняется лишь 50 км (уровень американской УР AIM-120С ранней версии). РЛС 149Х не имеет фазированную антенную решетку и не обладает достаточными характеристиками для устойчивой работы в нескольких режимах. J-11B не может использовать оружие западного производства, так как имеются проблемы с РЛС и компьютером управления огнем. Но в течение 15 лет самолет вполне может быть адаптирован к использованию оружия западного производства.

Конструкция планера. Используемые композиционные материалы не могут существенно улучшить конструкцию самолета, так как сам планер остался практически неизменным. Су-27 имеет проблемы при выполнении полета на трансзвуковых скоростях. На Су-30МКК были реализованы некоторые улучшения в данной области.

Итоги. Уровень J-11B соответствует уровню разработанного в 80-х годах в СССР самолета Су-27М. Этот самолет имел улучшенную авионику, плоскую антенну на базе ПФАР, способность использовать современные УР воздушного боя Р-77 и выполнять бомбометание. Истребитель должен был быть оснащен современной системой управления полетом, а его тяговооруженность должна была быть несколько больше, чем у базового Су-27. Тяговоруженность J-11B осталась практически на уровне Су-27СК.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/186/
 

Аэрокобра

Активный участник
Сообщения
388
GOLEM написал(а):
А я дважды ГСС в Ил-2...
И в Локоне по сети пару раз четырех супостатов на МиГ-29С сбивал...
:good: Сталинград, как и Блицкриг,-оч удачно сделана. Рисовали город по результатам аэро и киносъемки ВОВ. Специально сравнивал. Оч. похоже. Вооружение например Ил-2, cовпадает с реальным. Б.нагрузка 400-600 кг. И в игре кладет по целям именно столько-две ФАБ-250. 4 ФАБ-100 жаль не нарисовали. Даже атака с трех заходов, как и работали Ил-2. Первый-РС-82. Второй-бомбы. Третий что осталось-пушки и пулеметы.
По теме:
Вопросы:
1. Почему оптико-локационный модуль для работы по земле не смогли "всунуть" внутрь планера?? Опять контейнер. Технологически объемов на Су достаточно...Даже на МиГ-35 сумели...
2. Тот же вопрос - по контейнерам РЭБ. Опять контейнерный вариант "Сорбции"?? На хрена?? Излечена ли проблема совместимости РЛС и "Сорбции"??
Может алгоритм работы Сорбции изменили. Разнесли по времени включение прицела и станции помех...Тоесть прицел работает. Сорбция молчит. А работает когда применяют ОЭПС. Или дипазоны грамотно разнесли. Или отселектировали помеховый сигнал по поляризации, уровню, энергетике...
3. "Модернизированная РЛС". Круто!!! Вот только - тип РЛС?? "
РЛПК-27бисМ3 :grin:
6. Данные по ЭПР Су-35 БМ?? Учитывая кучу контейнеров, а также РЛС стоящую
ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО продольной оси самолета - "светить" он будет "за сто верст"....
Количество т. наз. блестящих точек могли снизить. Они не меньше, чем площадь ЭПР влияют на заметность цели, При одинаковых ЭПР, это даже лучше, чем уменьшение площади ЭПР...Съемные контейнеры, тоже не ухудшение... Снял ОЭПС. Работаешь прицелом. По земле другие отработают, если вообще по земле надо работать в конкретном бою. Надо по земле-подвесил. Истребитель то многоцелевой...Грамотное планирование боя, разведка противника,-успех в бою...С танка ведь в бою против папуасов с дубинами
системы активной защиты брони танка можно снять. Так же и с Су-35бм...А в воздухе,-это еще и выигрыш в полезной нагрузке...Так что не все так печально...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
pasha229 написал(а):
Откуда у Китайцев хотя бы радар превосходящий хотя бы барс.
- Например: украли у американцев представители китайской диаспоры в США.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Народ, жгете напалмом :p
Китайцы получили чертежи и документацию на Су-27 этак лет 15 назад.
За 15 лет выдали на гора что-то близко похожее на Су-27 (с российским же двигателем и радаром). А вы на полном серьезе обсуждаете интернет-утку, что J-11 превосходит Cу-35БМ! :) Вот китайцы сами удивятся! Он даже с китайскими Су-30МКК рядом не стоит по техническому уровню. То-то они стараются по новой начать переговоры о закупках Су-33 и Су-35. :good: :-D
 

Рон Крамер

Активный участник
Сообщения
111
Адрес
Израиль
Ну почему сразу украли? Они неплохо поживились, причем вполне легально, у британцев, итальянцев и у нас.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Рон Крамер написал(а):
Ну почему сразу украли? Они неплохо поживились, причем вполне легально, у британцев, итальянцев и у нас.
- Им продают готовые изделия, но не думаю, что им в полном объёме продают технологии, тем более - последние... :?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Рон Крамер написал(а):
Ну почему сразу украли? Они неплохо поживились, причем вполне легально, у британцев, итальянцев и у нас.
Можно подумать, вы такие чистые и умытые? :-D
Историю про кражу конструкторской документации на Dassault Mirage силами Моссад напомнить?
Про разработку Lavi тоже стоило бы вспомнить. Наработки McDonnel Douglas F-16 там лезут из всех щелей.
Из другой темы - заимствование конструкции советского танкового трала. Короче, все хороши :-D
 

Рон Крамер

Активный участник
Сообщения
111
Адрес
Израиль
Kaa написал(а):
Рон Крамер написал(а):
Ну почему сразу украли? Они неплохо поживились, причем вполне легально, у британцев, итальянцев и у нас.
Можно подумать, вы такие чистые и умытые? :-D
Историю про кражу конструкторской документации на Dassault Mirage силами Моссад напомнить?
Про разработку Lavi тоже стоило бы вспомнить. Наработки McDonnel Douglas F-16 там лезут из всех щелей.
Из другой темы - заимствование конструкции советского танкового трала. Короче, все хороши :-D
Каа, Вы прям как персонаж из басни Крылова. :) Лишь бы свое слово вставить даже не вчитываясь в смысл написанного. Специально для Вас на бис. Китай мог получить технологии легально. Так как официально покупал радиоэлектронику и радары у англичан, итальянцев и у нас. Насколько глубоко он при этом имел доступ к технологиям - никто точно не скажет. Ну а то, что все хороши, это Вы правы. Не стоит считаться кто что у кого. А то у России тоже очень бледный вид окажется. ;)
 
Сверху