Танк-робот! Возможно ли его участие в войне?

[ПУТНИК]

Вот здесь подборочка по беспилотникам.

http://www.nextwar.ru/

 

[ПУТНИК]

Любит теперь роботов наше командование Сухопутных войск;

''БОЕВЫЕ РОБОТЫ

Одним из ключевых и весьма перспективных направлений развития средств вооруженной борьбы также является создание безэкипажных мобильных боевых и обеспечивающих робототехнических комплексов (РТК). В интересах Сухопутных войск исследования и разработки в области роботизации ВВТ, в том числе бронетанкового вооружения, проводятся в рамках Комплексной целевой программы. Эта программа направлена на проведение общесистемных исследований, формирование научно-технического и технологического заделов, разработку экспериментальных и опытных образцов РТК.

Реализация идей, заложенных в этой программе, обеспечит повышение уровня автоматизации процессов боевой работы в перспективных образцах вооружения с целью сокращения числа лиц боевого расчета, а также снижения неблагоприятного влияния человеческого фактора в реальных боевых условиях. Это обеспечит возможность модернизации большого количества образцов ВВТ, которые могут быть эффективно использованы в безэкипажном варианте при выполнении различных боевых и обеспечивающих задач; достижение за счет технологий робототехники качественно новых свойств и высоких ТТХ разрабатываемых образцов ВВТ; эффективность ведения боевых действий и сокращение потерь личного состава.

В рамках выполнения упомянутой программы уже проведен ряд системных исследований и базовых разработок ключевых технологий военной робототехники. Это позволило создать ряд экспериментальных и действующих макетных образцов роботизированных систем и комплексов военного назначения. В настоящее время работы по созданию роботизированных комплексов продолжаются.''

Это высказывание Главкома сухопутных, Маслова в
ВКО, сент.- окт. 2007 год.
http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... s.names_01

 

[sDv]

Роботы это чорошо но мне кажется лутше развивать традиционые танки вот почему 1. отработаная схема производства 2.простота конструкции 3.возможность установки более мощного воаружения

 

[Daywalker]

ОК стоп.Мне кажется мы немного запутались.Для начала нужно определиться радиоуправление или искуственный интелект.Первый реальность, второй пока фантастика.Мои скромные пятнадцать копеек.

 

[sDv]

на данный момент нет искувственого интелекта способного упровлять боевой машиной,но радиоупровляемая техника возможна

P.S под словом РОБОТ имелся в виду искувственый интелект

 

[дим]

на данный момент нет искувственого интелекта способного упровлять боевой машиной,но радиоупровляемая техника возможна

на счёт радиоупровляемой техники .допустим враг врубил радио заглушки . и что вся техника встала.вот это будит номер.

 

[sDv]

мда не подумал но ИИ сейчас сказка да если появится роботы то генить к годам 2050-2070

 

[anderman]

Недавно читал одну интересную статью в одном автомобильном журнале. Там наш журналист делится впечатлениями о поездке в джипе-роботе (полностью автономном). В пиндостане давно уже проводятся испытания автомобилей-роботов. Задача -- проехать по улицам города-макета, соблюдая ПДД, реагируя на знаки, сигналы светофоров, помехи на дороге и т.п. Итог: часть машин до финиша не доходит по причине выхода из строя электроники. Во время движения робо-а/м ведут себя подразумевая, что остальные участники движения с точностью до буквы соблюдают ПДД. При малейшем нестандартном действии участников испытаний компьютеры робо-а/м сбоят.
Моё мнение: танк-робот или солдат-робот (на современном уровне развития техники) будут иметь некий набор стандартных решений для конечного кол-ва ситуаций. Выход за рамки программы приведёт к зависанию компьютера и срыву выполнения боевого задания. С самолётоми-роботами проще, взлетел, долетел, обнаружил нечто совпадающее по большинству параметров с целью, применил оружие, вернулся.
Недавно (летом кажется) показывали Российскую разработку: беспилотный бомбардировщик "Скат". Вооружение -- 4 ПКР "Москит"

 

[Reflected sound]

В пиндостане давно уже проводятся испытания автомобилей-роботов. Задача -- проехать по улицам города-макета, соблюдая ПДД, реагируя на знаки, сигналы светофоров, помехи на дороге и т.п. Итог: часть машин до финиша не доходит по причине выхода из строя электроники. Во время движения робо-а/м ведут себя подразумевая, что остальные участники движения с точностью до буквы соблюдают ПДД. При малейшем нестандартном действии участников испытаний компьютеры робо-а/м сбоят.

Пока только одно соревнование , и ЕМНИП не проведено , а планируется .
Из проведённых - гонки на 200+ километров по бездорожью .
Штук шесть машин дошли до финиша .

Недавно (летом кажется) показывали Российскую разработку: беспилотный бомбардировщик "Скат". Вооружение -- 4 ПКР "Москит"

Ага , есчо чуть-чуть , и его "вооружат" лазерной пушкой и межконтинентальным транклюкатором

 

[ddd]

1. отработаная схема производства

Сохраняется если робот на базе танка

2.простота конструкции

Возможно механика даже упростится из-за отсутствия приспособленной к человеку СУ.

3.возможность установки более мощного воаружения

За счет чего? По моему за счет отсутствия экипажа и возможности компоновки без оглядки на удобство человека можно либо повысить вооруженность, либо увеличить боекомплект, либо поставить больше средств обнаружения (РЛС, ОЛС и т.п.)

 

[sDv]

За счет чего? По моему за счет отсутствия экипажа и возможности компоновки без оглядки на удобство человека можно либо повысить вооруженность, либо увеличить боекомплект, либо поставить больше средств обнаружения (РЛС, ОЛС и т.п.)

ну я имел в виду что более упровляемого и не зависимого о т электроники

 

[СтепАНыч]

искуственный интелект

Искусственный интелект - это возможность самой технике принимать решение. Дальше всех в этом плане ушёл космос. Но и Предатор на ксколько я знаю, при потере связи сам возвращается на базу.

 

[Катафракт]

Недавно (летом кажется) показывали Российскую разработку: беспилотный бомбардировщик "Скат". Вооружение -- 4 ПКР "Москит"

4 москита - это как 6 яхонтов. еще бы радиус действия км 800 и выше... было бы в самый раз

 

[Bosun]

anderman писал(а):
Недавно (летом кажется) показывали Российскую разработку: беспилотный бомбардировщик "Скат". Вооружение -- 4 ПКР "Москит"




Cиловая установка нового ББЛА разрабатывается специалистами фирмы "Климов" на базе бесфорсажной модификации турбореактивного двигателя РД-33". Двигатель тягой около 5000 кгс позволит "Скату" развивать скорость более 800 км/ч у земли и нести боевую нагрузку до 2 т. Практический потолок "Ската" - более 12 тыс. м, дальность полета - до 4 тыс. км". В арсенале ББЛА будут две ракеты класса "воздух - поверхность" или противорадиолокационные ракеты. Аппарат также будет способен применять две КАБ калибра 250 и 500 кг.

 

[CVG]

ОК стоп.Мне кажется мы немного запутались.Для начала нужно определиться радиоуправление или искуственный интелект.Первый реальность,

Да лично передачу смотрел. В чечне наши применяли таки радиоуправляемые танки. Неплохая весчь.

 

[Serj]

на счёт радиоупровляемой техники .допустим враг врубил радио заглушки . и что вся техника встала.вот это будит номер.

Смотря какой враг, зато хорошо укрепленые позиции атаковать, лучше радиоупр. танками. Еслибы все легко глушилось, радио в армии не использовалосьбы.

на данный момент нет искувственого интелекта способного упровлять боевой машиной,но радиоупровляемая техника возможна

Я думаю есть, только в БМ он не будет влезать еще пару десятков лет.
В америке используются методы искуственного интеллекта давно и успешно. Знаю пример (80е) использоваия для поиска нефти, около четырехсот специоистов нефтедобывающей отрасли в течении нескольких лет вбивали свои знания и опыт в машину, в итоге нашли месторождение которое по учебникам было не найти.

P.S. За этими машинами будующее

 

[DonkeyHot]

По поводу танка-робота:
Вычислительных ресурсов сейчас уже хватает. Еще лет пять-шесть, плюс, учитывая возможную экстенсивность и узконаправленность некоторых технических вычислительных решений (аналог. Intel Larabee), и вполне можем увидеть если не танки-роботы на переднем крае, то охранные или разведывательные комплексы - вполне.

 

[schumm]

По поводу танка-робота:
Вычислительных ресурсов сейчас уже хватает. Еще лет пять-шесть, плюс, учитывая возможную экстенсивность и узконаправленность некоторых технических вычислительных решений (аналог. Intel Larabee), и вполне можем увидеть если не танки-роботы на переднем крае, то охранные или разведывательные комплексы - вполне.

Разведчиков, максимум. А танки АИ - это мечты ученых. А вот военные и бюджетники более реально смотрят на вещи.

 

[Serj]

Вычислительных ресурсов сейчас уже хватает.

А давайте опредилимся что такое искуственный интелект. Что это "железо" или программное обеспечение? Мое ИМХО: ИИ-совокупность "знаний" на основе которых можно сделать незапрограммированный выбор. Пишите свои определения, обсудим

 

[DonkeyHot]

Интелле́кт (от лат. intellectus — понимание, познание) — система всех познавательных способностей индивида: ощущения, восприятия, памяти, представления, мышления, воображения. Общая способность к познанию и решению проблем, определяющая успешность любой деятельности и лежащая в основе других способностей. (с вики, ес-сно)

Для машины, в таком случае, сенсорика + память + анализ + эвристика.

В общем случае - способность принимать решение в условиях ограниченной входной информации с заменой недостающих данных априорными и/или данными из памяти.

На мой взгляд, системы с ИИ будут самообучаемы, но в основу будет положена система "с учителем". В качестве которого будет выступать либо хитрый эвристический алгоритм, либо модель поведения записанная и обработанная с "усредненного капитана Пупкина".