Теория Дарвина

Правда...?

  • Без сомнений

    Голосов: 0 0,0%
  • Есть недочеты, но в целом правда

    Голосов: 0 0,0%
  • Полная чушь

    Голосов: 0 0,0%
  • В большей части вранье, чем правда

    Голосов: 0 0,0%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
1. Я написал это Месячный эмбрион человека(Не верите ищите по интернету и в библиотеке как выглядит месячный эмбрион человека). Это человек и очень поучительно что вы его спутали со зверем.
2.В родственности развитие
3.Мутации как показали наблюдения идут постоянно что доказывает.
4.А как вы это обьясните?
5.Нет не обязан. Так как эволюция ничего не оптимизирует и не улучшает это заблуждение. Вообще эволюция только отбирает те виды которые дали потомство от тех кто не дали. А все изменения являются случайными просто белые на белом фоне имеет больше шансов выжить и дать потомство чем чёрные на белом фоне зайцы.
Все изменения случайные а природа отбирает из них лучшее и уничтожает худшее в процессе выживания.
6.Так изучите
7.
а)С другой стороны и вы можете игнорировать сходство. И не покупать лекарства и продукты протестированные на животных. Так как эта система не работает в принципе если верить вашим утверждениям.
б)Полного или частичного сходства органов
в)Опять же наука не говорит что она всеведущия она ищет истину. А гипотеза насчёт происхождения человека от обезьяны была сделана до открытия Генетики. И когда были проведены генетические исследования был выяснен момент когда у человека и обезьян пути разошлись. Время было вычислено по скорости изменения ДНК(Число изменений зафиксированных\Скорость изменений которую наблюдаем с учётом смены поколений)
д)Смотрите пункт 5. Природа тупо совершает случайные и хаотические изменения и отбирает среди этого мусора путём естественного отбора то что лучше выживает. И как вы понимаете время модернизации и развития организма при таком несовершенном способе требуется очень много. Пройдёт десять миллионов лет и это заладится. Если опять резко не поменяются условия отбора.
8.В каком месте? Она везде её потверждает
9.Просто кошки,свиньи,собаки и тд Произошли от диких предков. Волк и Собака один вид по вашему? Одомашнивание идёт и сейчас и происходит изменения прямо на наших глазах. Берём нужные нам организмы и водим резко другие требования для выживаемости и видим скачкообразную эволюцию.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
Природа тупо совершает случайные и хаотические изменения и отбирает среди этого мусора путём естественного отбора

А другие ученые (математики) говорят, что при абсолютно случайных мутациях и только естественном отборе на земле на данный момент еще и черви бы не появились..
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
ddd
Сыллку плиз.
Тем более при случайности все может случится .
Математики спокойно утверждают что человек в комнате может задохнутся от нехватки кислорода так как никакой физический закон этому не противоречит. (Что газ будет везде кроме нашего рта.) И мы умрёт просто шанс этого невероятно мал.
Так же и с эволюцией всё может быть просто есть определённые шансы.
Закона запрещающегося появятся червям нету с точки зрения случайных хаотичных изменений и так как они выжили значит эти изменения отлично проходят постоянный естественный отбор. Поэтому ничего невероятного не вижу.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
X2X написал(а):
Зачем природа производит бесполезный балласт? Ведь декларируемая борьба за выживание должна по идее гробить все менее совершенное в пользу более совершенного.

Природа не производит балласт. Вообще - обязательное условие сохранения жизни - разнообразие. Посему балластов нет. Есть что-то что на данный момент в данных условиях не используется. Но условия имеют способность меняться, а иногда и быстро меняться. (катаклизмы) так вот могут появиться условия, когда имеено это что-то и окажется самым востребованным.

PS то же самое и для внутривидового выживания - механизм "разнообразие" - универсален.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

X2X написал(а):
Зачем природа производит бесполезный балласт? Ведь декларируемая борьба за выживание должна по идее гробить все менее совершенное в пользу более совершенного.

Природа не производит балласт. Вообще - обязательное условие сохранения жизни - разнообразие. Посему балластов нет. Есть что-то что на данный момент в данных условиях не используется. Но условия имеют способность меняться, а иногда и быстро меняться. (катаклизмы) так вот могут появиться условия, когда имеено это что-то и окажется самым востребованным.

PS то же самое и для внутривидового выживания - механизм "разнообразие" - универсален.
X2X написал(а):
Я видообразование не наблюдал ни разу
И не сумеете. Это процесс по времени занимает десятки и сотни поколений...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
ddd
Природа не производит балласт. Вообще - обязательное условие сохранения жизни - разнообразие. Посему балластов нет. Есть что-то что на данный момент в данных условиях не используется. Но условия имеют способность меняться, а иногда и быстро меняться. (катаклизмы) так вот могут появиться условия, когда имеено это что-то и окажется самым востребованным.

PS то же самое и для внутривидового выживания - механизм "разнообразие" - универсален.
Природа массово производит баласт и пытается всячески от него избавится
Посмотрите на Рудименты,Атавизмы различные неактивные гены , генетические болезни и многое многое другое.
Балласт вот главное что производит природа и постоянно потом с усилием пытается выкинуть.
Тем более именно этот балласт позволяет совершать скачки и развития. Ведь что вчера было балластом сегодня невероятно полезная вещь.
Например было 10 тысяч тараканов и 4 из них не травились химикатом N благодаря дополнительному белку и вот через сотню лет жизни данной популяции изобрёл человек химикат N и траванул тараканов и выжили только эти 4 с балластным белком. И быстро размножились так как освободились широкие ресурсы. И теперь все тараканы стали уже с таким полезным белком и неуязвимые к химикату N.

Природа не производит балласт. Вообще - обязательное условие сохранения жизни - разнообразие. Посему балластов нет. Есть что-то что на данный момент в данных условиях не используется. Но условия имеют способность меняться, а иногда и быстро меняться. (катаклизмы) так вот могут появиться условия, когда имеено это что-то и окажется самым востребованным.

PS то же самое и для внутривидового выживания - механизм "разнообразие" - универсален.
Разнообразие это тоже балласт идеально с точки зрения механики выживания при неизменных условиях является небольшая группа видов. Но благодаря огромному разнообразию при резком изменении условий умрут не все.

Поэтому балласт природа производит тоннами и всеми силами старается от него избавится. А что-то из балласта пригождается
 

mtu

Активный участник
Сообщения
519
Адрес
СПб
А какие основные постулаты выдвигает теория Дарвина ?
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
1. MRJING, я конкретный вопрос задал: что за животное? Абстракция в виде ответа мне не нужна. Конкретно : его вид, где обитал(обитает), место обитание(пусть , бывшее), когда, и т. д.
2. В родстве???? У меня есть радио, есть телевизор. У обоих у них, есть тюнер - они родственники? Примитивный пример, пусть так, но он выражает глубину моего вопроса.
3. Да я о другом… Мутации, мать их, происходят под воздействием чего то(чего либо). Когда это воздействие прекращается, через ряд поколений мутированный вид возвращается к своему оригиналу. Проверено экспериментально. Работает программа сохранения вида.
4. Объяснение. То же, что и по пункту 1.
Программа. Программа развития. Заданная на определённых принципах ( задан определённый алгоритм).
5. Ну хорошо, пусть по вашему… Так почему же тогда, те же жирафы не загнулись? Хотя должны были загнуться уже бы давно. Согласно теории естественного отбора.
6. Не так скоро. Это дело серьёзное, а значит – долгое. В серьёзном деле я спешки не люблю.
Ладно… остальное потом… Уже поздно, а утром на работу.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
X2X
1. Это Эмбрион человека. Человек 1 месяц роста после зачатия. Обитает в Матче материнского чрева. После чего вырастает и рождается. Так появляется человек или вам подробнее?
А если вы имели в виду предка человека так костей данного субъекта пока не найдено и они находятся в поиске. Пока точка разрыва вычислена по анализу ДНК и ищутся кости данного периода обладающими нужным строением.

2. А разве это всё не телемеханика? Передача информации через расстояние по средством радиоволн?
Тем более сравнивать живое и техническое не очень коректно.
3.Не возрождается никак.
Покажите сыллки доказательств экспериментальных интересно будет удивить.
Сразу укажу вам не путать Фенотип и Генотип.
4.Опять же почему такой алгоритм? Почему сразу человек не растёт а проходит куча лишних и ненужных стадий и приготовлений.
5.Не загнулись согласно теории естественного отбора как раз. Так как чем длиннее шея тем больше шансов выживания.(Можно достать больше пищи и можно увидеть опасность раньше.
А если вы имеете в виду нерв. То укажу что случайно его перестроить как правильно невероятно сложно слишком мелка вероятность. Что означает по простому пусть пройдёт ещё пару миллионов поколений и нерв будет там где надо.
6.Поясните.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
ddd написал(а):
А другие ученые (математики) говорят, что при абсолютно случайных мутациях и только естественном отборе на земле на данный момент еще и черви бы не появились..
Гм... Интересные математики. Для затравки рассмотрим обычную шахматную доску, на одной из клеток которой стоит король (мы не знаем на какой). Сколько надо задать вопросов, на которые можно ответить "да/нет", что бы узнать точное положение короля, или, переформулируя, сколько информации в утверждении, что король стоит на g4? Можно попытаться задавать вопросы: "он стоит на а1? (нет)", "он стоит на а2? (нет)" и т.д. Тогда нам понадобиться от 1 до 63 вопросов. Другой вариант - "он стоит на половине от 1 до 4 линии? (да)", "он стоит на линиях от 1 до 2? (нет)", "он стоит на 4 линии (да)" и т.д. В этом варианте нам надо только 8 вопросов. В информации о том, что король стоит на данном поле - 8 бит.
Аналогичным образом идёт эволюция. Т.е. "какие аминокислоты используем - лево- или правовращающие?" (левовращающие). "Используем ли в метаболизме кислород?" (да), и т.д. В геноме человека - 3,2 млрд пар нуклеотидов, т.е. 6,4 млрда бит. Самостоятельно ответье на вопрос, сколько надо циклов ответов "да/нет" при наличии 10 потомков в поколении, и продолжительности жизни поколения в один год. Мусорной ДНК, повторами - пренебречь.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Только примерно 20 тысяч генов у человека отвечают на вопросы. Всё остальное уточнение.
 
Сверху