"Тор", "Тунгуска", "Панцирь".

[buterbrod2]

Увеличение дальности стрельбы в два раза (за радиогоризонт) вряд ли повысит их боевые возможности против вражеских противокорабельных ракет.

Повысит возможности по отражению более массированной атаки вражьих ПКР-ов

 

[otto1939]

 

[Rand0m]

 

[sivuch]

http://bmpd.livejournal.com/2366970.html
Поставлены первые дивизионы двоек без буквы .Вот это действительно событие

 

[MSoft]

эм... а куда мое сообщение пропало? странно. Ладно, продублирую

 

[КС]

"Панцирь" с новой СОЦ уже в войсках юзают на полную катушку....

 

[maksimys]

Красота :

R

 

[Береговой]

Интересная статья: автор Александр Григорьевич Лузан — генерал-лейтенант в отставке, доктор технических наук, : http://army-news.ru/2012/09/pancir-i-tor-tyazhelo-srazhatsya-na-dva-fronta/
«Панцирь» и «Тор» — тяжело сражаться на два фронта.

• И от такая реплика:"
• АлексМай 28, 2013 at 08:55
• на стрельбах в Капяре, Панцирь из 4 машин 3 сломались, одна машина из 10 целей 4 поразила, а Торы из 10 — десять выбили. Инфа из первых рук."

 

[sivuch]

Интересная статья: автор Александр Григорьевич Лузан — генерал-лейтенант в отставке, доктор технических наук, : http://army-news.ru/2012/09/pancir-i-tor-tyazhelo-srazhatsya-na-dva-fronta/
«Панцирь» и «Тор» — тяжело сражаться на два фронта.

• И от такая реплика:"
• АлексМай 28, 2013 at 08:55
• на стрельбах в Капяре, Панцирь из 4 машин 3 сломались, одна машина из 10 целей 4 поразила, а Торы из 10 — десять выбили. Инфа из первых рук."

По-моему ,Вы немного опоздали .

 

[Береговой]

Конечно! Почему нет? Мы же "народ", а он обо всем узнает последним. НО то, что Панцирь несколько не то, что мы все ожидали, для меня ОТКРЫТИЕ! Особенно печально о Тунгуске....получается ничего кроме вертолетов она "взять" не может...А КБП...чистить надо!

 

[Пацифист]

Конечно! Почему нет? Мы же "народ", а он обо всем узнает последним. НО то, что Панцирь несколько не то, что мы все ожидали, для меня ОТКРЫТИЕ! Особенно печально о Тунгуске....получается ничего кроме вертолетов она "взять" не может...А КБП...чистить надо!

Чистку надо начинать с тех, кто в МО их покрывает. А КБП уж либо само исправится, либо уйдёт со сцены.

 

[MSoft]

Мы же "народ", а он обо всем узнает последним

соболезную. На русарми все эти сплетни читали в день появления

НО то, что Панцирь несколько не то, что мы все ожидали

поделись своим опытом эксплуатации панциря

Особенно печально о Тунгуске....получается ничего кроме вертолетов она "взять" не может

тунгуска ни для чего другого и не создавалась

 

[Цивилизатор]

Конечно! Почему нет? Мы же "народ", а он обо всем узнает последним. НО то, что Панцирь несколько не то, что мы все ожидали, для меня ОТКРЫТИЕ! Особенно печально о Тунгуске....получается ничего кроме вертолетов она "взять" не может...А КБП...чистить надо!

Ну да, лет несколько назад в интернетике часто писали о том, что пока у Панциря из 3-х машин ломаются 4, Тор в это время из 4-х мишеней сбивает 10. Вы этот период времени пропустили, т.к. были похищены инопланетянами, верно?

Но с тех пор картина мира немного поменялась. В частности, у Панциря:
- появилась новая СОЦ с двойным полотном
- разработана новая ракета
- увеличилась дальность обнаружения и поражения целей
- создан новый снаряд с дистанционным подрывом
- спроектирована новая установка без СОЦ и пушек, но с двойным боезапасом ракет (24)
- ликвидированы некоторые «детские болезни»
и тд

И это… Тунгуска против А-10.. никак никак не тянет..?

 

[Пацифист]

Но с тех пор картина мира немного поменялась. В частности, у Панциря:
- появилась новая СОЦ с двойным полотном
- разработана новая ракета
- увеличилась дальность обнаружения и поражения целей
- создан новый снаряд с дистанционным подрывом
- спроектирована новая установка без СОЦ и пушек, но с двойным боезапасом ракет (24)
- ликвидированы некоторые «детские болезни»
и тд

- принцип ракеты прежний: бикалиберная с пассивной первой ступенью
- дальнось обнаружения и поражения больше зависит от радиогоризогта

Даже для дальности в 15 км антенну необходимо задрать на 13 м.

а этого нет
- новый снаряд с дистанционным подрывом - если способ наведения прежний (трёхточка) и БЧ стержневая, то бонус невелик.
- установка без СОЦ и пушек, но на 24 ракеты - круто, но увеличивать надо не только боезапас, но и количество целевых каналов. Да и при массовом нападении у установки тупо не хватит времени на запуск всех 24 ЗУР.

 

[Береговой]

Ну да, лет несколько назад в интернетике часто писали о том, что пока у Панциря из 3-х машин ломаются 4, Тор в это время из 4-х мишеней сбивает 10. Вы этот период времени пропустили, т.к. были похищены инопланетянами, верно?

Но с тех пор картина мира немного поменялась. В частности, у Панциря:
- появилась новая СОЦ с двойным полотном
- разработана новая ракета
- увеличилась дальность обнаружения и поражения целей
- создан новый снаряд с дистанционным подрывом
- спроектирована новая установка без СОЦ и пушек, но с двойным боезапасом ракет (24)
- ликвидированы некоторые «детские болезни»
и тд

И это… Тунгуска против А-10.. никак никак не тянет..?

Понятно и радостно, что комплексом занимаются. Но наверно все еще недоделки есть, коль СВ на вооружение Панцирь так и не приняли пока...может "допилят"? Насколько я понял, основной недостаток ракет Панциря, это отсутствие самонаведения на 2-й ступени? Да и одноканальность?

 

[КС]

Да и при массовом нападении у установки тупо не хватит времени на запуск всех 24 ЗУР.

Групповые боевые действия. Данный комплекс может составлять батареи, в состав которых входит шесть машин. Между машинами устанавливается специальная кодированная связь. Каждый комплекс работает по своим целям, не мешая другим.
Работа под управлением внешнего командного пункта. В этом случае машины получают целеуказания с командного пункта и в дальнейшем производят все этапы работы.

 

[КС]

Да и одноканальность?

Вроде бы 3-х или 4-х канальный?

 

[Цивилизатор]

принцип ракеты прежний: бикалиберная с пассивной первой ступенью

Верно, но за счет увеличенного калибра первой ступени (вроде как) увеличивается скорость ракеты, а стало быть, и дальность поражения.

дальнось обнаружения и поражения больше зависит от радиогоризогта

Кхе, а почему у вас на дальность радиогоризонта не влияет высота цели? Высота расположения антенны как раз дело второе. А дальность обнаружения крайне важна для своевременного обнаружения ВТО с низкими значениями ЭПР. Раньше обнаружил => раньше открыл огонь => больше ракет успел выпустить. Понятно, что и скорость ракеты здесь тоже важна.

новый снаряд с дистанционным подрывом - если способ наведения прежний (трёхточка) и БЧ стержневая, то бонус невелик.

Фича нужна для увеличения вероятности поражения маломерных целей типа небольших БПЛА. Которые обстреливать ракетами довольно накладно. И это не моя фантазия, вычитал в каком-то вью пару лет назад.

установка без СОЦ и пушек, но на 24 ракеты - круто, но увеличивать надо не только боезапас, но и количество целевых каналов. Да и при массовом нападении у установки тупо не хватит времени на запуск всех 24 ЗУР

Вопрос можно решать несколькими способами. Например, увеличивать дальность обнаружения, снижать время полета ракеты до цели. А канальность при радиокомандном наведении особо и не увеличишь.
Например, охраняющая дивизион С-400 полубатарея Панцирей (3 ПУ) может одновременно обстреливать до 12 целей. А если она успеет сделать 2, 3, 4 залпа?

 

[Пацифист]

Верно, но за счет увеличенного калибра первой ступени (вроде как) увеличивается скорость ракеты, а стало быть, и дальность поражения.

Дальность поражения низколетящих целей (КР, А-10, вертолёт) не увеличивается, ибо радиогоризонт рулит.

Кхе, а почему у вас на дальность радиогоризонта не влияет высота цели? Высота расположения антенны как раз дело второе. А дальность обнаружения крайне важна для своевременного обнаружения ВТО с низкими значениями ЭПР. Раньше обнаружил => раньше открыл огонь => больше ракет успел выпустить. Понятно, что и скорость ракеты здесь тоже важна.

Панцирь не позицируется как средство ПВО на средних и больших высотах. Он - средство ближнего прикрытия. КР, самолёт, вертолёт при подходе к цели не будут идти на 3000+ м. Вот GBU может попытаться сбить, но помятуя ролик, где Панцирь не смог найти коптер, получится ли?

Фича нужна для увеличения вероятности поражения маломерных целей типа небольших БПЛА. Которые обстреливать ракетами довольно накладно. И это не моя фантазия, вычитал в каком-то вью пару лет назад.

Ну, небольшие БПЛА не особо скоростные и манёвренные, вряд ли будут трудной целью для Панциря. Главное, чтобы он смог их обнаружить. Не из С-400 же их сбивать

Вопрос можно решать несколькими способами. Например, увеличивать дальность обнаружения, снижать время полета ракеты до цели. А канальность при радиокомандном наведении особо и не увеличишь.
Например, охраняющая дивизион С-400 полубатарея Панцирей (3 ПУ) может одновременно обстреливать до 12 целей. А если она успеет сделать 2, 3, 4 залпа?

А если она успеет сделать 2, 3, 4 залпа, то накой каждой боевой машине БК в 24 ракеты?

 

[Цивилизатор]

Понятно и радостно, что комплексом занимаются. Но наверно все еще недоделки есть, коль СВ на вооружение Панцирь так и не приняли пока...может "допилят"? Насколько я понял, основной недостаток ракет Панциря, это отсутствие самонаведения на 2-й ступени? Да и одноканальность?

Так и у Тора до недавнего времени (до М2) не было самонаведения.
Выскажу своё мнение на этот счет.
Военный бюджет РФ, как известно, не резиновый. И с этой точки зрения дешевые (100к) ракетки Панциря интереснее торовских (300к в прежнем исполнении)., т.к. на одни и те же деньги их можно наклепать в 3 раза больше А с учетом цены на новую ЗУР Тора (которая с головой) - в 4-5 раз больше. Пусть ракеты Панциря и имеют меньшую вероятность поражения.
Да, и с принятием на вооружение Панциря-СМ (дальность до 40, боекомплект до 24) расклад поменяется.

ЗЫ Панцирь С1 имеет 4 канала (3 радио + 1 оптический).