Турция

[Bumerangonix]

Пламен, а что в это время делала Антанта (в которую входила и Греция) в России? И что забыли греческие войска в Одессе в 1919г?

та ви що - сча наш грек чисто по краински будет "а нас то за ЩО ?"

 

[Bumerangonix]

И когда, в мясорубке после переворота не вторглис в Росия, в 1919г еще не бъйло совсем ясно где будет страна советов и где не будет, и окончателно не бъйло ясно какая держава будет или не будет.
Совсем не понравится , но греков не вторглис в Росия, другое дело ето интервентов от другие союзнические стран.

?????????
Ето не буду коментироват, сам попробовайте узнат ваша ошибка!

ну понятно грабь пока бесхозное, хозяин за дверь грек сразу шарить по хате

 

[Bumerangonix]

Не надо так, не надо. Войска кайзера одолела на етот фронт, и для ето не вина на сююзники.

Про союзники, греки бъйли ваши союзники, а турков бъйли ваши враги с которъй упорно дралис в закавказие.
Интресно, почему подарили турков територии которъй успели завоеват в мировая война, наверно что наказат греки??
Знаете наверно какой болшой и стратегический город имперская войска завоевала, а потом советов подарили турков?

греки это те, кто постоянно предавал и подставлял Россию как и болгары

 

[Bumerangonix]

Сначала греки навыёживались на СССР ))) потом естественно СССР сделала всё что надо в ответ
потом СССР решила помериться но гордый гречески эллины отказались - за что получили ещё больше огурцов в гузку

"Поход также имел значительно более далеко идущие геополитические последствия. Исходя из идеологических соображений, но также из политики, направленной против Антанты, советское правительство стало оказывать поддержку развивающемуся кемалистскому движению, прерывая многовековую традицию русско-греческого сотрудничества и братства по оружию, направленных против осман. При этом советское руководство отдавало себе отчёт в характере кемалистского движения и попыталось весной 1922 года помочь Греции найти выход из создавшегося тупика в Малой Азии и спасти греческое население Ионии, создав автономию на эгейском побережье. В обмен советская дипломатия просила признание Грецией Советской России, даже «де-факто». Но посланный для этой цели к тогдашнему монархистскому греческому правительству генеральный секретарь компартии Греции, Яннис Кордатос, получил отказ"

греки сами себе злобные буратинки - отказались понимаш от варианта признать СССР

 

[КС]

Как интересно.
Ребята, которых турки всю жизнь имели, как хотели, изволят осуждать русских, которые регулярно имели турок.

 

[Шершень]

Как интересно.
Ребята, которых турки всю жизнь имели, как хотели, изволят осуждать русских, которые регулярно имели турок.

Просто наши до конца их недоимели ,а турки злопамятный народ

 

[lavrik]

А эти территории точно слил дедушка Ленин, а вовсе не Закавказский сейм (к которому Россия отношения не имела)???

Я конечно дико извиняюсь, но положения брестского мира загуглить вам же не проблема. верно?

Грузию Вы сознательно в список не включили?

Нет. С Грузией воевали чуть ранее чем с татарами. И там была короткая, но кровавая приграничная стычка.

Еще раз. Я не спорю о том, что армяне толкались локтями. Но утверждение о том, что из-за этого толкания локтями армяне потеряли больше, чем могли бы сохранить - не верно.

Турки приняли за отсчет - брестский мир, границы которого ни Армения, ни Грузия не признавали, так как его не подписывали (подписывали представители РСФСР) и соответственно сражались за свои территории.

 

[lavrik]

Просто наши до конца их недоимели ,а турки злопамятный народ

До конца это как?
Константинополь, да, не взяли. А в остальном Российская Империя от Османской империи на кавказском фронте рожки да ножки оставила.

 

[студент]

Я конечно дико извиняюсь, но положения брестского мира загуглить вам же не проблема. верно?

Я в курсе этих положений. Просто сначала Закавказский сейм, а затем независимая Армения отказались выполнять эти положения. И РСФСР не имела возможности заставить эти субъекты положения Брестского мира выполнять. Не до того было.

 

[Ярослав С.]

Или они патриотъй, которъй не захотели в их родина случится социалнъй експеримент, етот социалнъй експеримент в Росии/СССР продолжил 74 лет, после етот период и умер.
У нас , етот експеримент продалжал 46 лет.

Тот или иной социальный эксперимент был у всех. Государственная система РИ оказалась не приспособленной к новым вызовам (русско-японской и первой мировой) и её надо было изменить. Это было понятно всем, непонятно было как именно её изменить. Красные, объективно, воевали за русский народ (и, в перспективе, за другие народы), а белые за англо-французскую оккупацию.

 

[студент]

ще раз. Я не спорю о том, что армяне толкались локтями. Но утверждение о том, что из-за этого толкания локтями армяне потеряли больше, чем могли бы сохранить - не верно.

В 1918г, когда Россия фактически пустила Армению в свободное плаванье, у них в распоряжении находились Карс и еще куча территорий (про мелочи типа складов армейских запасов, на которые тут же наложили лапу местные власти, я просто молчу). К концу 1920 турки уже готовились наступать на Ереван. Вопрос - кто пролюбил эти территориальные вкусняшки?

 

[lavrik]

В 1918г, когда Россия фактически пустила Армению в свободное плаванье, у них в распоряжении находились Карс и еще куча территорий

Нет конечно!

Турки стояли на пороге Еревана.
3 марта Ленин подписал Брестский мир.
28 мая была создана Республика, которая тут же вступила в бой на пороге Еревана.
Только после двух малых побед (Баш-Апаран и Каракилис) и одной крупной (Сардарапат) удалось заставить турок уйти на границы, которые были установлены Лениным.

Армян это не устроило и они вошли в Карс. После чего началась новая война.

 

[Шершень]

3 мая - всемирный день тюркизма!
Турецкие военные напоминают!!Астрахань - цэ Турция

 

[Пламен]

Вообше мне странно какие слова написали, а вед забъйли что в 1919г на територии бившая Руская империя не существовала признатая бошевишкая держава.
И если представители прежней власт захотели помоч то ето вполне в международное право.
Другой вопрос что союзники которъй Росия имела в ПМВ не захотели очен сериозно вмешатся в мясорубке.

И все так, говорим о советско-турские отношения от того время.
Советов предали свои друзей, предали все что успела завоеват империя в войнъй в 1877-78г, и в ПМВ.
Предали, а еще в конце XIXв руский консул в Османская держава ясно писал что готовится армянов, да точно в 1882г ест донесения от консула в которъй он ясно пишет что османские власти хотят сделат геноцид.
Геноцид сделали младотурки, которъй после 1908г взяли власт, и ети младотурки потом бъйли первъй "друзей" болшевиков.
Вообше очен страннъй болшевишкие дела, они отдали все завоевания которъй сделала империя, а потом и отдала оружие на турков что бъй они воевали с греков, с греков!!! ети вековнъй друзей и учителей на русов.

Первое недопризнание советов получили от Германия в 1922, а официалное первое признание получили от Британия в 1924г.

 

[студент]

Нет конечно!

"
Ещё при Временном правительстве, к середине июля 1917 года, на Кавказском фронте по предложению армянских общественных организаций Санкт-Петербурга и Тифлиса было создано 6 армянских полков. К октябрю 1917 года здесь действовали уже 2 армянские дивизии. 13 (26) декабря 1917 года новый главнокомандующий Кавказским фронтом генерал-майор Лебединский образовал добровольческий армянский корпус, командующим которого был назначен генерал Ф. Назарбеков (позднее — главнокомандующий вооруженными силами Республики Армении), а начальником штаба — генерал Вышинский. По просьбе Армянского национального совета особым комиссаром при главнокомандующем Назарбекове был назначен «генерал Дро». Позднее в армянский корпус вошла также Западноармянская дивизия под командованием Андраника[9].

К концу 1917 года армянский корпус был сформирован в следующем составе:
1-я дивизия (командир генерал Арамян);
2-я дивизия (полковник Мовсес Силиков);
конная бригада (полковник Горганян);
Западноармянская дивизия (генерал-майор Андраник Озанян);
Лорийский, Шушинский, Ахалкалакский и Казахский полки.

• 
  ...

• 
  В первой половине февраля (1918) (по новому стилю) турецкие войска, воспользовавшись развалом Кавказского фронта и нарушив условия декабрьского (1917 год) перемирия, развернули под предлогом необходимости защиты мусульманского населения Западной Армении крупномасштабное наступление на Эрзерумском, Ванском и Приморском направлениях, в первые же дни заняв Эрзинджан. Туркам в Западной Армении противостоял фактически лишь добровольческий армянский корпус, состоявший из трёх дивизий неполного состава, который не оказал серьёзного сопротивления превосходящим силам турецкой армии.

• 
  ...

10 (23) февраля 1918 года в Тифлисе Закавказским комиссариатом был созван Закавказский сейм, который возглавил грузинский меньшевик Н. С. Чхеидзе. В его состав вошли депутаты, избранные от Закавказья во Всероссийское учредительное собрание, и представители местных политических партий.
На первом же заседании Закавказского сейма развернулась горячая дискуссия по вопросу о независимости Закавказья и отношениях с Турцией ввиду развернувшегося широкомасштабного наступления турецких войск. Армянская сторона предложила оставить Закавказье в составе России на правах автономии, разделённой на национальные кантоны, а в отношениях с Турцией — настаивать на самоопределении Западной Армении. Азербайджанская делегация, со своей стороны, заявила, что Закавказье должно решать свою судьбу независимо от России, заключив мир с Турцией на основе отказа от вмешательства в её внутренние дела. Грузинская сторона в основном поддержала азербайджанцев в вопросе о провозглашении независимости Закавказья и заключении самостоятельного договора с Турцией, поскольку у Закавказья просто не было сил для военного противостояния Турции.
В связи с упорной позицией армянской фракции вопрос о провозглашении независимости был временно отложен.

...
3 марта Турция подписала Брестский мир с Советской Россией
...
На заседании Закавказского сейма 9 (22) апреля (1918) после бурных дебатов, несмотря на противодействие армянской делегации, было принято решение провозгласить Закавказье самостоятельной демократической федеративной республикой
...
Мирная конференция открылась в Батуме 11 мая.
Переговоры, продолжавшиеся с 11 по 26 мая, выявили острые внешнеполитические разногласия между армянским, грузинским и мусульманским национальными советами, что в конце концов привело к созданию отдельных национальных государств.
На переговорах Турция предъявила ещё более тяжёлые условия, чем предусматривал Брест-Литовский договор, — Закавказье должно было уступить Турции Батумский район, две трети территории Эриванской губернии, Ахалцихский и Ахалкалакский уезды Тифлисской губернии, а также контроль над Закавказской железной дорогой (железные дороги Карс — Александрополь и Александрополь — Джульфа).
...

В ночь с 14 на 15 мая Турция предъявила ультиматум о сдаче Александрополя и отводе армянских войск от города на расстояние 25 км. В 6 часов вечера 15 мая турки начали артиллерийский обстрел города и одновременно пошли в наступление. Армянские войска оставили Александрополь и отступили в двух направлениях: 2-я дивизия — на юг к Сардарапату, а отряд под командованием генерала Андраника Озаняна — к Джалалоглы.
...
21 мая турки с запада вышли на подступы к Сардарапату, 22 мая на северо-западе захватили станцию Амамлу, откуда им открылась дорога на Ереван.
В период с 21 по 28 мая армянским регулярным войскам и ополченцам удалось остановить турок под Караклисом и Баш-Абараном, а в Сардарапатском сражении турецкие войска были разбиты наголову и были вынуждены отступить к Александрополю.
...
26 мая свою независимость провозгласила Грузия (Грузинская Демократическая Республика), 28 мая — Азербайджан (Азербайджанская Демократическая Республика). В тот же день Армянский национальный совет в Тифлисе объявил себя «верховной и единственной властью армянских уездов» и направил в Батум делегацию для подписания мирного договора с Турцией.
...
В июле 1918 году было сформировано правительство Республики Армении. Большинство министерских постов заняли представители партии Дашнакцутюн.
...
В ноябре 1918 года Турция уведомила Армению о том, что её войска покидают территории, расположенные вне границ, обозначенных Брестским миром 1918 года. В ноябре армянские войска вступили в Караклис, в начале декабря — в Александрополь. Турки предложили занять освобождаемый ими Ахалкалакский и Борчалинский уезды бывшей Тифлисской губернии со смешанным армяно-грузинским населением правительству Армении, немцы — правительству Грузии.
...
Преодолев противодействие командования британских войск в Закавказье, правительство Армении в апреле — мае 1919 года установило контроль над Карсом, Олти, Кагызваном.
...
В мае армянские войска начали боевые действия против Аракской республики, провозглашенной азербайджанцами в Нахичевани. Так началась армяно-азербайджанская война.
...
С весны 1920 года активное участие в поиске путей урегулирования армяно-турецких отношений приняло руководство Советской России. В мае — июле представители НКИД РСФСР вели в Москве переговоры с армянской делегацией, которую возглавлял поэт Леон Шант. Эти переговоры, однако, зашли в тупик ввиду того, что, территориальные претензии дашнакского правительства (Эрзерум, Лазистан, Трапезунд и несколько турецких вилайетов) были признаны чрезмерными — тем более что в это же время на контакты с советским правительством вышли представители кемалистов, рассматривавших Советскую Россию как союзника в борьбе с империалистической Антантой
...
В ходе переговоров как с армянскими (Леон Шант), так и турецкими (генерал Халил-паша, министр иностранных дел кемалистского правительства Бекир Сами-бей и др.) представителями советское правительство выдвигало «принцип этнографической границы» ... Эти предложения, однако, не имели успеха.
...
10 августа 1920 года в городе Севре (Франция) в результате переговоров между странами Антанты и присоединившимися к ним государствами (в том числе Республикой Армении), с одной стороны, и султанской Турцией — с другой, был подписан Севрский мирный договор, согласно которому, в частности, Турция признавала Армению как «свободное и независимое государство». Турция и Армения соглашались подчиниться президенту США Вудро Вильсону по арбитражу границ в пределах вилайетов Ван, Битлис, Эрзрум и Трапезунд и принять его условия относительно доступа Армении к Чёрному морю (через Батум)[11].
...
Правительство Армении не стало дожидаться вступления Севрского договора в силу. 20 сентября армянские войска численностью ок. 30 тысяч человек вошли в Турецкую Армению и заняли город Олту. 24 сентября начались широкомасштабные военные действия — турецкие войска под командованием Кязым Карабекир паши, отразив удар армянских войск, 28 сентября перешли главными силами (до 50 тысяч человек) в контрнаступление по всему фронту и нанесли поражение слабо вооружённым армянским войскам. 29 сентября турецкая армия заняла Сарыкамыш и Кагызман, 30 сентября — Мердене. 8 октября правительство Армении обратилось «ко всему цивилизованному миру» с просьбой принять меры для прекращения турецкого наступления. Однако армия Карабекир паши, развивая наступление, 30 октября захватила Карс, 7 ноября — Александрополь, развивая наступление на Эривань.
Обе воюющие стороны отвергли предложение Советской России о посредничестве.

Потеряв за два месяца две трети довоенной территории Армении, дашнакское правительство 18 ноября было вынуждено заключить перемирие, а 2 декабря Армения и Турция подписали Александропольский договор, согласно которому территория Армении сокращалась до Эриванского и Гокчинского (озеро Севан) районов, численность армянской армии ограничивалась 1,5 тысячи человек, а её вооружение — 20 пулемётами и 8 орудиями[12].
Александропольский мирный договор был подписан дашнакским правительством, которое фактически уже не имело власти. 2 декабря в Эривани было подписано соглашение между РСФСР и Республикой Армении, по которому Армения была провозглашена советской республикой. Правительство Армянской ССР отказалось признать Александропольский мир. 13 октября 1921 года при участии РСФСР был подписан Карсский договор, окончательно установивший советско-турецкую границу[13]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Республика_Армения

lavrik, так кто же пролюбил территорию Армении: Ленин или таки Дашнаки???

 

[Пламен]

Все ето многословие ест толко один ответ, признание в Бресткий мир, по которъй советов отказалис не толко от завоеванъй от РИ города Трапезунд, Ерзерум, и т.д. но и от все завоевания в войне 1877-78г.
От ето причина. Если думали не получилос так.
Не надо забъйват что после несколко месецъй после подписание Бресткого даговора, он бъйл нарушен, а советов его суспендировали( suspension) на 13 ноември 1918г., таким образом он существовал ровно 9 месецъй.
И война снова начала. А там в етот регион не начало ничего, наоборот там поддержали не те кто надо.

Про етот регион можно добавит что советов отказалис от ряд въйгоднъй договоров для концесии которъй успела добится РИ, например в Иран, да и в ряд другие стран от Азии, но они в другие регионъй, и поетому не важнъй в етот теме.

 

[студент]

Все ето многословие ест толко один ответ, признание в Бресткий мир, по которъй советов отказалис не толко от завоеванъй от РИ города Трапезунд, Ерзерум, и т.д. но и от все завоевания в войне 1877-78г.
От ето причина. Если думали не получилос так.
Не надо забъйват что после несколко месецъй после подписание Бресткого даговора, он бъйл нарушен, а советов его суспендировали( suspension) на 13 ноември 1918г., таким образом он существовал ровно 9 месецъй.
И война снова начала. А там в етот регион не начало ничего, наоборот там поддержали не те кто надо.

Про етот регион можно добавит что советов отказалис от ряд въйгоднъй договоров для концесии которъй успела добится РИ, например в Иран, да и в ряд другие стран от Азии, но они в другие регионъй, и поетому не важнъй в етот теме.

Пламен, Вы в курсе, что в России к осени 1917г, после разгромных наступлений "временных", желающих продолжать Войну солдаты на штыки поднимали? И с фронта бежали полками и эшелонами? Что Троцкий, посмотрев на ЭТО, не стал даже пытаться исправить старую армию, а начал создавать новую, с пустого места?

 

[Пламен]

Въй читали что на 13 ноември 1918г советов суспендировали Брестки договор, он перестал сущестоват!
Поетому и начала снова война , да не в регион о которъй говорим.
Но здес и загадка, почему там ничего не сделали и после конца етого договора они все так отказалис от все что успела завоеват РИ?
Значит все так советов подарили( ето я самое начало говорю) все что солдат империи успел завоеват.

Совсем другой вопрос почему советов помогли на турков за счет на вековнъй друзей и учителей на русов - греки?

 

[lavrik]

"
Ещё при Временном правительстве, к середине июля 1917 года, на Кавказском фронте по предложению армянских общественных организаций Санкт-Петербурга и Тифлиса было создано 6 армянских полков. К октябрю 1917 года здесь действовали уже 2 армянские дивизии. 13 (26) декабря 1917 года новый главнокомандующий Кавказским фронтом генерал-майор Лебединский образовал добровольческий армянский корпус, командующим которого был назначен генерал Ф. Назарбеков (позднее — главнокомандующий вооруженными силами Республики Армении), а начальником штаба — генерал Вышинский. По просьбе Армянского национального совета особым комиссаром при главнокомандующем Назарбекове был назначен «генерал Дро». Позднее в армянский корпус вошла также Западноармянская дивизия под командованием Андраника[9].

К концу 1917 года армянский корпус был сформирован в следующем составе:
1-я дивизия (командир генерал Арамян);
2-я дивизия (полковник Мовсес Силиков);
конная бригада (полковник Горганян);
Западноармянская дивизия (генерал-майор Андраник Озанян);
Лорийский, Шушинский, Ахалкалакский и Казахский полки.

• 
  ...

• 
  В первой половине февраля (1918) (по новому стилю) турецкие войска, воспользовавшись развалом Кавказского фронта и нарушив условия декабрьского (1917 год) перемирия, развернули под предлогом необходимости защиты мусульманского населения Западной Армении крупномасштабное наступление на Эрзерумском, Ванском и Приморском направлениях, в первые же дни заняв Эрзинджан. Туркам в Западной Армении противостоял фактически лишь добровольческий армянский корпус, состоявший из трёх дивизий неполного состава, который не оказал серьёзного сопротивления превосходящим силам турецкой армии.

• 
  ...

10 (23) февраля 1918 года в Тифлисе Закавказским комиссариатом был созван Закавказский сейм, который возглавил грузинский меньшевик Н. С. Чхеидзе. В его состав вошли депутаты, избранные от Закавказья во Всероссийское учредительное собрание, и представители местных политических партий.
На первом же заседании Закавказского сейма развернулась горячая дискуссия по вопросу о независимости Закавказья и отношениях с Турцией ввиду развернувшегося широкомасштабного наступления турецких войск. Армянская сторона предложила оставить Закавказье в составе России на правах автономии, разделённой на национальные кантоны, а в отношениях с Турцией — настаивать на самоопределении Западной Армении. Азербайджанская делегация, со своей стороны, заявила, что Закавказье должно решать свою судьбу независимо от России, заключив мир с Турцией на основе отказа от вмешательства в её внутренние дела. Грузинская сторона в основном поддержала азербайджанцев в вопросе о провозглашении независимости Закавказья и заключении самостоятельного договора с Турцией, поскольку у Закавказья просто не было сил для военного противостояния Турции.
В связи с упорной позицией армянской фракции вопрос о провозглашении независимости был временно отложен.

...
3 марта Турция подписала Брестский мир с Советской Россией
...
На заседании Закавказского сейма 9 (22) апреля (1918) после бурных дебатов, несмотря на противодействие армянской делегации, было принято решение провозгласить Закавказье самостоятельной демократической федеративной республикой
...
Мирная конференция открылась в Батуме 11 мая.
Переговоры, продолжавшиеся с 11 по 26 мая, выявили острые внешнеполитические разногласия между армянским, грузинским и мусульманским национальными советами, что в конце концов привело к созданию отдельных национальных государств.
На переговорах Турция предъявила ещё более тяжёлые условия, чем предусматривал Брест-Литовский договор, — Закавказье должно было уступить Турции Батумский район, две трети территории Эриванской губернии, Ахалцихский и Ахалкалакский уезды Тифлисской губернии, а также контроль над Закавказской железной дорогой (железные дороги Карс — Александрополь и Александрополь — Джульфа).
...

В ночь с 14 на 15 мая Турция предъявила ультиматум о сдаче Александрополя и отводе армянских войск от города на расстояние 25 км. В 6 часов вечера 15 мая турки начали артиллерийский обстрел города и одновременно пошли в наступление. Армянские войска оставили Александрополь и отступили в двух направлениях: 2-я дивизия — на юг к Сардарапату, а отряд под командованием генерала Андраника Озаняна — к Джалалоглы.
...
21 мая турки с запада вышли на подступы к Сардарапату, 22 мая на северо-западе захватили станцию Амамлу, откуда им открылась дорога на Ереван.
В период с 21 по 28 мая армянским регулярным войскам и ополченцам удалось остановить турок под Караклисом и Баш-Абараном, а в Сардарапатском сражении турецкие войска были разбиты наголову и были вынуждены отступить к Александрополю.
...
26 мая свою независимость провозгласила Грузия (Грузинская Демократическая Республика), 28 мая — Азербайджан (Азербайджанская Демократическая Республика). В тот же день Армянский национальный совет в Тифлисе объявил себя «верховной и единственной властью армянских уездов» и направил в Батум делегацию для подписания мирного договора с Турцией.
...
В июле 1918 году было сформировано правительство Республики Армении. Большинство министерских постов заняли представители партии Дашнакцутюн.
...
В ноябре 1918 года Турция уведомила Армению о том, что её войска покидают территории, расположенные вне границ, обозначенных Брестским миром 1918 года. В ноябре армянские войска вступили в Караклис, в начале декабря — в Александрополь. Турки предложили занять освобождаемый ими Ахалкалакский и Борчалинский уезды бывшей Тифлисской губернии со смешанным армяно-грузинским населением правительству Армении, немцы — правительству Грузии.
...
Преодолев противодействие командования британских войск в Закавказье, правительство Армении в апреле — мае 1919 года установило контроль над Карсом, Олти, Кагызваном.
...
В мае армянские войска начали боевые действия против Аракской республики, провозглашенной азербайджанцами в Нахичевани. Так началась армяно-азербайджанская война.
...
С весны 1920 года активное участие в поиске путей урегулирования армяно-турецких отношений приняло руководство Советской России. В мае — июле представители НКИД РСФСР вели в Москве переговоры с армянской делегацией, которую возглавлял поэт Леон Шант. Эти переговоры, однако, зашли в тупик ввиду того, что, территориальные претензии дашнакского правительства (Эрзерум, Лазистан, Трапезунд и несколько турецких вилайетов) были признаны чрезмерными — тем более что в это же время на контакты с советским правительством вышли представители кемалистов, рассматривавших Советскую Россию как союзника в борьбе с империалистической Антантой
...
В ходе переговоров как с армянскими (Леон Шант), так и турецкими (генерал Халил-паша, министр иностранных дел кемалистского правительства Бекир Сами-бей и др.) представителями советское правительство выдвигало «принцип этнографической границы» ... Эти предложения, однако, не имели успеха.
...
10 августа 1920 года в городе Севре (Франция) в результате переговоров между странами Антанты и присоединившимися к ним государствами (в том числе Республикой Армении), с одной стороны, и султанской Турцией — с другой, был подписан Севрский мирный договор, согласно которому, в частности, Турция признавала Армению как «свободное и независимое государство». Турция и Армения соглашались подчиниться президенту США Вудро Вильсону по арбитражу границ в пределах вилайетов Ван, Битлис, Эрзрум и Трапезунд и принять его условия относительно доступа Армении к Чёрному морю (через Батум)[11].
...
Правительство Армении не стало дожидаться вступления Севрского договора в силу. 20 сентября армянские войска численностью ок. 30 тысяч человек вошли в Турецкую Армению и заняли город Олту. 24 сентября начались широкомасштабные военные действия — турецкие войска под командованием Кязым Карабекир паши, отразив удар армянских войск, 28 сентября перешли главными силами (до 50 тысяч человек) в контрнаступление по всему фронту и нанесли поражение слабо вооружённым армянским войскам. 29 сентября турецкая армия заняла Сарыкамыш и Кагызман, 30 сентября — Мердене. 8 октября правительство Армении обратилось «ко всему цивилизованному миру» с просьбой принять меры для прекращения турецкого наступления. Однако армия Карабекир паши, развивая наступление, 30 октября захватила Карс, 7 ноября — Александрополь, развивая наступление на Эривань.
Обе воюющие стороны отвергли предложение Советской России о посредничестве.

Потеряв за два месяца две трети довоенной территории Армении, дашнакское правительство 18 ноября было вынуждено заключить перемирие, а 2 декабря Армения и Турция подписали Александропольский договор, согласно которому территория Армении сокращалась до Эриванского и Гокчинского (озеро Севан) районов, численность армянской армии ограничивалась 1,5 тысячи человек, а её вооружение — 20 пулемётами и 8 орудиями[12].
Александропольский мирный договор был подписан дашнакским правительством, которое фактически уже не имело власти. 2 декабря в Эривани было подписано соглашение между РСФСР и Республикой Армении, по которому Армения была провозглашена советской республикой. Правительство Армянской ССР отказалось признать Александропольский мир. 13 октября 1921 года при участии РСФСР был подписан Карсский договор, окончательно установивший советско-турецкую границу[13]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Республика_Армения

lavrik, так кто же пролюбил территорию Армении: Ленин или таки Дашнаки???

Я вообще не понял суть вашей истерики.
Ленин подписал Брестский мир.
В тексте черным по белому указано, что Карская и Батумская области переходят к Турции.

После поражения под Сардарапатом турки ушли на границы, определенные Брестским миром, подписанным между ними и РСФСР. Какая Армения и где о ней речь?
Армяне решили занять Карс, который турки считали своим т.к. именно это подписали представители РСФСР в Брест-Литовске 3 марта.
Турки армян из Карса выбили.

Какие тут вопросы?

 

[студент]

Я вообще не понял суть вашей истерики.

Теперь это так называется?