Украина и Новороссия. Часть 3.

[Фолиант]

"От Безлера:

Данные по сбитым укроСУшкам

"По СУшкам, в Горловке. Было 3 самолета, 1 гражданский и 2 СУшки. 1 СУшка получив шикарного пендаля в хвост вошла в штопор и удачненько так шмякнулась между Зайцево и Артемовском. 2 СУшка была удачненько так обстреляна из ЗУшки с Гольмовского поста и укутавшись клубами дыма шваркнулась где то в районе Дебальцево. Гражданский к сожалению свалил под шумок. Быстренько!" Судя по всему, СУшки сопровождали гражданский самолёт. Даже интересно, кто в нём летел."


У отряда Безлера есть своя официальная группа в ВК: https://vk.com/club72992078

 

[vlad2654]

Вы опять за своё? Надоело уже вас опровергать раз за разом.

Не опровергайте, но и не постите заведомую ерунду. Только в головах руководства этих двух республик они независимые, в т.ч. от Украины. Для всех стран мира, включая Россию - эти области входят в состав Украины. Если вы живете в неком придуманном вами мире, ну что я могу поделать. Доказывать, что вы не правы - глупо, не докажешь, поскольку вы стоите на своем, вне зависимости от реального мира.

Kali
Существуют международно-признаные границы государства Украина. Так вот согласно этим признанным границам в ее состав входят и эти две области. А то получается порой не просто интересно, а смешно. Ополчение контролирует 30-40% территории области, а в разговорах об этой территории говорят, что ее дескать не контролирует Киев и эти области не входят в состав Украины. Может быть это им и хочется, чтобы не входили, но в реалиях это увы не так.

Владимир, во-1ых, самого этого конфликта быть не должно и в самом начале бандерлоги постоянно оглядывались на Россию, боясь вообще проводить хоть какие-либо активные действия на Ю-В. теперь они вполне вольготно лупасят по рос. кпп и гражданским объектам на рос. территории.

Но он есть в реальности. Оглядки на Россию - да, были. Их просто взяли на испуг, а вдруг мы введем войска, поэтому и оглядывались.
Что касается, что они вольготно лупасят по нашей территории, так вот нашим органам требуется доказательная база, чтобы предъявить им "счет". Надо со 100% гарантией доказать, что все эти инциденты имели преднамеренный характер. Что к примеру по КПП стреляли прямой наводкой, а не то, что на территории взорвалась мина или снаряд. Вот тогда можно уже и давить, опираясь на недружественный акт со стороны сопредельного государства. Нужны железные доказательства того, что и пилот украинского штурмовика ПРЕДНАМЕРЕННО вторгся, и что расчет орудия ПРЕДНАМЕРЕННО вел огонь по российской территории. Пока этого нет кроме нот ничего не будет, максимум выпустят ракету

Второй момент, Украина де-факто не является суверенным государством и части, воюющие против Ополченцев, -- это бандгруппы.

И Вправду де-факто не является суверенным государством? Ну вы просто тут глаза многим открыли. И оказывается официальные вооруженные силы - это БАНДГРУППЫ? Ну приехали. И чего только люди не придумают, чтобы подтвердить собственный взгляд

 

[Фолиант]

Ополченцы ЛНР смогли взять под контроль аэропорт Луганска, все последнее время удерживавшийся украинскими войсками.

По официальным сообщениям, аэропорт был захвачен еще поздно вечером 13 июля, но информация о боях вокруг него поступала и в ночь на 14 июля. Напомним, что еще днем 13 июля украинские каратели начали наступление на столицу ЛНР сразу с трех направлений, включая направление аэропорта. Однако, наступающая группировка не только не смогла оказать помощь осажденным в аэропорту, но и сама была рассеяна. Примечательно, что украинская сторона еще до окончания боев успела отрапортовать об успешном разблокировании объекта.

 

[saboteur]

известный как "Бабай",

Сдриснул короче "казак".... :-(

Клоун ряженный.

последняя информация в том, что он сейчас в Крыму и собирает свой казачий отряд и скоро вернётся в зону боевых действий.

 

[Foxhound]

По данным агентства, ополченцы из батальона "Восток" подбили два украинских танка Т-64 с помощью крупнокалиберного пулемета "Утес".

:grin:

"Наш самолет Су 25 в дебютный свой вылет записал на свой счет 6 танков и 1 БТР карателей.

Не верю

ДНР/ЛНР говорят, что аэропорты взяли

http://etoonda.livejournal.com/323734.html

Подтверждения есть?

Якобы Грач летает, посмотреть бы :???:

Государственное предприятие «Укроборонсервис» объявило о своих планах вывести на международный рынок танк Т-64.

Своевременно, всего спустя пол века после начала производства :grin:

 

[asktay]

Москва рассматривает возможность нанесения «точечных ответных ударов» по украинской армии в случае продолжения обстрелов территории России. Об этом пишет в понедельник, 14 июля, «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в Кремле.

Давно пора

Самый правильный ответ, имхо - по штабу АТО Искандером. Каждый раз, как очередной их снаряд залетит на нашу территорию.

Имеем ПОЛНОЕ ПРАВО.

 

[ddd]

Для всех стран мира, включая Россию - эти области входят в состав Украины.

Не для всех.

согласно этим признанным границам в ее состав входят и эти две области.

и Крым.
Ну и чё :?: :!:

от реального мира.

в реалиях это увы

есть в реальности

Это Ваша личная реальность и не более того. Вы читаете всё, что писано на заборах и принимаете это за "чистую монету". Это как бы не могут принять Ваши оппоненты.

 

[Фолиант]

Вы опять за своё? Надоело уже вас опровергать раз за разом.

Не опровергайте, но и не постите заведомую ерунду... Если вы живете в неком придуманном вами мире, ну что я могу поделать. Доказывать, что вы не правы - глупо, не докажешь, поскольку вы стоите на своем, вне зависимости от реального мира.

Влад, поймите, именно ваши фантазии относительно того, как работает независимость с точки зрения международного права, не соответствуют реальности. Вы не разбираетесь в вопросе, не только с юридической, но и исторической точки зрения. У вас типично обывательский взгляд, который вы отстаиваете с упорством, достойным лучшего применения, не слушая никаких доводов оппонентов.

Только в головах руководства этих двух республик они независимые, в т.ч. от Украины.

А проголосовавших на референдуме и воюющих за независимость с оружием в руках вы куда дели?

Для всех стран мира, включая Россию - эти области входят в состав Украины.

Только с точки зрения официоза. В реальности же отсутствие формального признания не мешает военной, экономической, политической и иной помощи новому независимому государству, в т.ч. в его борьбе за защиту своей независимости.

Любое новое независимое государство начинало с непризнанного состояния. Формальные признания появляются далеко не сразу, а могут и не появиться вовсе. Это не означает, что государство не является независимым или не может им стать в результате вооруженной освободительной борьбы.

Примеров вам уже приводили целый ворох. Вы упорно игнорируете предоставляемые вам факты, и продолжаете каждые 100 страниц возвращаться к своим неверным и неоднократно опровергнутым утверждениям.

Это неконструктивно.

 

[Journeyman]

Никакого международного права нет. Есть право сильного. У кого ружьё - тот и прав.

 

[ddd]

За 13 июля от боевиков освобождены поселки Белое, Александровск, Сутоган и Роскошное. Руководство террористов ЛНР признает, что полностью утратило стратегическую инициативу в Луганске и Лисичанске.
...
Часть боевиков пытается бежать из области на территорию России через Молодогвардейск. Очевидцы также зафиксировали движение военной техники боевиков на выезд из Луганска в сторону Краснодона.
http://ru.apa.az/news/275042

 

[vlad2654]

Не для всех.

Можете аргументировать?

Это Ваша личная реальность и не более того. Вы читаете всё, что писано на заборах и принимаете это за "чистую монету". Это как бы не могут принять Ваши оппоненты

Да-да, исключительно моя реальность. Читаю все, что написано на заборах, и только на них.
Все, с вами все понятно

 

[ddd]

Можете аргументировать?

Ну, Вы же следите вроде за форумом... были же мессаджи, кто их уже признал... не хочу листать назад..

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Да-да, исключительно моя реальность. Читаю все, что написано

Вот водите... как всё просто... без всяких эмоций...
Компромисс всегда возможен...

 

[vlad2654]

Влад, поймите, именно ваши фантазии относительно того, как работает независимость с точки зрения международного права, не соответствуют реальности. Вы не разбираетесь в вопросе, не только с юридической, но и исторической точки зрения. У вас типично обывательский взгляд, который вы отстаиваете с упорством, достойным лучшего применения, не слушая никаких доводов оппонентов.

Да, уважаемый. исключительно обывательский. как я понимаю, если взгляд совпадает с вашими взглядами - он правильный. Исключительно вы, плюс камрад saboteur, плюс камрад dddзнаете, как работает "независимость", Поэтому оставляю вас спорить друг с другом, со смаком мечтать о том, что еще день другой и ополчение войдет в Киев, постреляет всех бандерлогов (это камрад "Ярослав с"). Только почему-то начинаете удивляться, типа блин, а почему же в районе Луганска обстановка становится хреновой, Но для собственного успокоения тут же кто-то постит фразу типа "хунтийцы" умываются кровью. И это вы называете трезвым взглядом на все вышеуказанные проблемы? Почему-то когда говорите об умывающихся кровью вдруг резко на пару постов забываете о погибших мирных жителях, которые в основном и умываются кровью
Проходит с десяток постов и достаточно обычный, хотя и трагический для наших жителей инцидент, вырастает в ваших (не конкретно в именно ваших, а тех, кто разделяет ваше воззрение) в эскалацию конфликта и кое-кто из камрадов начинает говорить, что украинская страна лупит по нашей территории.
Так что продолжайте, уважаемый вариться в собственном соку, мечтать, строить глобальные планы уничтожения хунты и т.д.
Сколько раз давал себе зарок не писать в политической теме, но порой читаешь такой бред, что стерпеть невозможно. Ладно, продолжайте

 

[Ярослав С.]

Никакого международного права нет. Есть право сильного. У кого ружьё - тот и прав.

Скажем так - "Право народов это право на войне, после войны и перед войной".

 

[Haker]

ddd, Вы просто умница!!!
Вас можно хоть прям щас посылать миротворцем на Украину!
:OK-)

 

[Kali]

vlad2654

Существуют международно-признаные границы государства Украина. Так вот согласно этим признанным границам в ее состав входят и эти две области

Вы будете смеятся, но "международно-признаные границы государства Украина" НЕ СУЩЕСТВУЮТ, о чём даже разговор в ООН был. А существуют границы УССР, как составной части СССР. Так что РФ, как правопреемник СССР имеет полное право эти границы пересмотреть.

 

[lavrik]

Короче каждая из сторон приписывает себе победу в районе аэропорта Луганска.

 

[saboteur]

Специально для защитника незалежности Украины комрада vlad2654

Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Москва рассматривает возможность нанесения точечных ударов по территории Украины в ответ на обстрел расположенного в Ростовской области города Донецка. Об этом со ссылкой на близкий к Кремлю источник пишет газета "Коммерсант".

По словам собеседника издания, российская сторона "точно знает, откуда стреляют". Он уточнил, что речь идет не о масштабной атаке, а о целенаправленных единичных ударах по позициям, с которых стреляют по российской территории.

http://www.interfax.ru/world/385521

Короче каждая из сторон приписывает себе победу в районе аэропорта Луганска.

если бы укры взяли аэропорт, то были бы фотки, а их нет. Так что , скорее всего, блокированные в аэропорту части ВСУ прорвались или почти прорвались из окружения. Наверное в этом и "перемога"

 

[Slovak]

lavrik
В СМИ пока тишина, как и в украйнском, так и российском.
Быстрей всего никто не добился посавленных задач и бои продолжаются

 

[lavrik]

скорее всего, блокированные в аэропорту части ВСУ прорвались или почти прорвались из окружения

Мне тоже кажется, что информация о контрнаступлении со стороны десантников в аэропорту это скорее всего отвлекающий удар, а основная группа просто вырывалась из аэропорта на другом направлении.
Ну, то есть эдакий "украинский стрелковский прорыв".

Откуда же взлетает СУ-25 ЛНР?
С трассы?