Украина и Новороссия. Часть 4.

[DNK]

В новостях говорят, что больше 40 укров попросились из котла в Россию:

Побег с войны
ФСБ сообщила о массовом переходе на российскую территорию украинских военных, Киев начал расследование

http://www.vz.ru/world/2014/7/27/697422.html

И ещё два пограничника:

Два украинских пограничника перешли на территорию РФ с просьбой о российском гражданстве
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1343633

 

[anderman]

это не бумажный документ, а его электронная версия (не отсканированная, а вордовская), т.е. проект до подписания

В любом случае цвет шрифта будет одинаково чёрным. Никаких полупрозрачных серых букв. Уж с документами-то я каждый день общаюсь. Даже больше чем с людьми.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

В новостях говорят, что больше 40 укров попросились из котла в Россию:

41 штука, если быть точным.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Секретное оружие украинских "свидомых" патриоток: Ивано-Франковская поэтесса Марьяна Варця призвала женщин и девушек Прикарпатья не носить трусы
Украинская поэтесса обвиняет элемент нижнего белья во всех бедах...

ФОТО:
http://cs617828.vk.me/v617828411/128c0/AMPyKP8bwu4.jpg

http://vk.com/wall206013411_29730

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

 

[Михаил С.]

это не бумажный документ, а его электронная версия (не отсканированная, а вордовская), т.е. проект до подписания

Это не просто электронная версия, а скрин с экрана - в строке с датой явно виден курсор, в самом начале.
фейк или нет - это другой вопрос.

 

[Фолиант]

это не бумажный документ, а его электронная версия (не отсканированная, а вордовская), т.е. проект до подписания

В любом случае цвет шрифта будет одинаково чёрным. Никаких полупрозрачных серых букв. Уж с документами-то я каждый день общаюсь. Даже больше чем с людьми.

В шапке шрифт легко может быть:

1) цветным (а документ распечатали на чб принтере):

2) менее насыщенным черным (т.е. серым), как в данном случае. Делается это для стилистического выделения шапки.

Спорить здесь особо не о чем, это факт.

Кроме того, если это фейк, ничто не мешало при желании сделать одинаковые цвета.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

это не бумажный документ, а его электронная версия (не отсканированная, а вордовская), т.е. проект до подписания

Это не просто электронная версия, а скрин с экрана - в строке с датой явно виден курсор, в самом начале.

Это именно электронная версия документа: курсор от текстового редактора, т.е. скрин снят в момент редактирования документа в Ворде, Оффисе и пр. Подписи там быть априори не может (если только это не pdf с распознанным текстом, что мне кажется крайне маловероятным). Т.е. вполне допустимо, что в результате хакерской атаки был получен документ в его проектном виде, до распечатки и подписания.

Серый цвет шапки вместе с картинкой тризуба вполне допустим.

 

[Связист]

В любом случае цвет шрифта будет одинаково чёрным.

Так могло быть если бланк с шапкой был ранее отсканирован в виде документа WordPad и хранился в компе, а нужный текст набран с компьютера напрямую когда понадобился. Разность цвета будет заметной. После прочитанного.- Действительно, я ошибся, это возможно если скан был сделан в виде изображения, что было бы глупо.

 

[DNK]

anderman писал(а):
В любом случае цвет шрифта будет одинаково чёрным.

Так могло быть если бланк с шапкой был ранее отсканирован в виде документа WordPad и хранился в компе, а нужный текст набран с компьютера напрямую когда понадобился. Разность цвета будет заметной.

Предлагаю прекратить флуд. Всё-таки не в каменном веке живём. В том же Ворде цвет шрифта задать можно любой. Тем более если шапка задана как колонтитул, то именно такого цвета она и будет по-умолчанию.

 

[Artemus]

Согласно классификации ДОВСЕ:

Классификация ДОВСЕ давно устарела. Условно разумеется обе машины БТР, но ежу понятно, что "Патрия" и "Макс Про", машины явно разные, и их создатели ставили перед собой разные цели. Так и тут.

а наоборот - даже хуже них по ключевым параметрам.

Всё зависит от того, какие параметры были ключевыми.

1. У БТР-80 заявлена защита лба от 12,7 мм: "Герметичный корпус, выполненный из стальных броневых листов, с дифференцированными углами наклона, надежно защищает боевой расчет от пуль калибра 7,62 мм, осколков снарядов, а лобовая броня благодаря ее форме - и от пуль калибра 12,7 мм."

Вы не рекламки цитируйте, а изучите немного вопрос. 12,7 лоб держит, но 200 метров. От бронебойных пуль 7,62х54, надёжно не защищает. А по имеющейся инфе, уже не защищает даже от 5,45. Пули и патроны совершенствуются.

2. Про бронебойные пули у Спартана ни слова. Максимум - 7,62х51 (СВД). Поскольку материал "рекламный", характеристики туда писали по максимуму, поэтому на большее рассчитывать не приходиться.

СВД, это 7,62х54. Про пули написано не у "Спартана", а в СТАНАГе, который вы поленились прочитать.

Понятно, об электронном документе как доказательстве вы ничего не знаете.

О подделке электронных документов, вы видимо не знаете...

 

[Tabib]

Власти ДНР пообещали поднять пенсии и дать надбавки медработникам в августе-сентябре
Ссылка
А в независимой от украинцев Украине, наоборот, снижают. До российских стандартов Кремль может и не доведет, а существенно превзойти украинские сможет. Выплата ден.довольствия в том же русле

 

[anderman]

В шапке шрифт легко может быть:
1) цветным (а документ распечатали на чб принтере):
2) менее насыщенным черным (т.е. серым), как в данном случае. Делается это для стилистического выделения шапки.
Спорить здесь особо не о чем, это факт.

Ну и не будем. Делопоизводство -- штука хитрая и там у каждой Марфушки -- свои погремушки. В ФСИНовской переписке, например, некоторые телеграммы пишутся исключительно капсом.

в момент редактирования документа в Ворде, Оффисе и пр. Подписи там быть априори не может

Э-э-э-э-э-э, батенька! А вот тут-то мы вас и поправим! Если надо, то и в вордовский документ подпись (в виде рисунка) вставляется замечательно. Но это так, заметка на полях, ремарка по ходу ведения дискуссии. До того момента, как в вордовский документ вставят скан подписи, в этом документе скан подписи отсутствует!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Предлагаю прекратить флуд.

Всеми имеющимися конечностями ЗА!

 

[Михаил С.]

Пентагон подготовил для Украины данные о расположении ПВО ополченцев

Они что, в самом деле могут указать, где их будет ждать боец со стрелой?

 

[Фолиант]

Согласно классификации ДОВСЕ:

Классификация ДОВСЕ давно устарела.

Ну-ну.

Эта же классификация используется, например, в Венском документе 2011 года «О мерах укрепления доверия и безопасности», в рамках которого проводятся инспекции ОБСЕ.

Условно разумеется обе машины БТР

Разумеется, и не условно.

но ежу понятно, что "Патрия" и "Макс Про", машины явно разные, и их создатели ставили перед собой разные цели. Так и тут.

1. Цели у Спартана и БТР-80 одинаковые - защищенная транспортировка личного состава в условиях боевых действий.

2. Машины разные, о чем и было написано. По защищенности и вооружению Спартан хуже БТР-80.

3. Патрия - это модульная платформа. Она может быть и БТР, и БМП, и БРЭМ, и ПТРК. Сравнивать её с чем-либо без конкретизации нельзя.

4. Макс Про - МРАП. Сравнивать его со Спартаном также бессмысленно (в отличие от сравнения Спартана и БТР-80, которые МРАПами не являются).

Вывод остается прежним - Спартан является не улучшением, а ухудшением по сравнению с БТР-80 (за исплючением, возможно, неких узких задач, например в качестве разведывательно-дозорной машины или машины специальных операций - но имхо эти задачи для ВСУ/нацгвардии гораздо менее актуальны, нежели защита и огневая мощь).

Вы не рекламки цитируйте, а изучите немного вопрос.

О Спартане инфа тоже "рекламная", со всеми вытекающими.

12,7 лоб держит, но 200 метров.

1. Спартан и того не держит, судя по рекламе.

2. Ближе 200 метров огневой контакт с тяжелым пулеметом не так уж вероятен.

От бронебойных пуль 7,62х54, надёжно не защищает.

Как и Спартан.

А по имеющейся инфе, уже не защищает даже от 5,45. Пули и патроны совершенствуются

.

Источник инфы?

СВД, это 7,62х54.

У Спартана указан "sniper rifle 7.62 x 51", натовский снайперский патрон, а не СВДшный 7,62х54 R.

Про пули написано не у "Спартана", а в СТАНАГе, который вы поленились прочитать.

Kinetic Energy
7.62 x 51 NATO Ball (Ball M80) at 30 meters with velocity 833 m/s.

5.56 × 45 NATO Ball (SS109) at 30m with a velocity of 910 m/s

5.56 × 45 NATO Ball (M193) at 30m with a velocity of 930 m/s

Protection against all three threats must be provided.

Где там 7,62х54 бронебойные? А вот 7,62х51 НАТО есть, что и указано в характеристиках Спартана.

Понятно, об электронном документе как доказательстве вы ничего не знаете.

О подделке электронных документов, вы видимо не знаете...

Подделать можно всё, даже деньги и ценные бумаги, не говоря уже о документах. Однако речь о том, что электронный документ даже без ЭЦП обладает доказательственной силой в суде, причем ещё с советских времён. На это есть соответствующие регулирующие акты. Основной критерий - экспертное заключение.

 

[Atass]

Россия не возобновляет передачу Киеву украинской военной техники из Крыма из-за боёв на Украине

Из-за боёв на Украине Россия не возобновляет передачу Киеву украинской военной техники, которая осталась в Крыму после его воссоединения с РФ. Такое заявление сделал командующий Черноморским флотом адмирал Александр Витко. Более того, он отметил, что эту технику Киев использует против своего народа.

«Эта техника устаревшая, армии РФ и флоту она не нужна, - приводит слова адмирала РИА Новости. – Гибнут мирные люди, и мы приостановили передачу техники украинской стороне, чтобы она не использовалась в войне против собственного народа».

Кроме того, Витко сообщил, что Черноморскому флоту поступили новые самолёты, однако их модификацию и назначение он не уточнил.

http://russian.rt.com/article/42692

 

[Фолиант]

Новые подборки фотографий и видео потерь хунтийских войск, в частности 72-й бригады:

http://colonelcassad.livejournal.com/1696571.html

Множество сканов и скринов других документов, добытых Киберберкутом:

http://colonelcassad.livejournal.com/1696856.html

 

[anderman]

И снова про АТО: Несколько историй из рубрики "Жесть"
(...)
Первый рассказ от бойца спецподразделения "Альфа", которого на 10 дней отпустили в отпуск. Рассказывает, что все это безнадежно. Местное население - не в...безное. Боец не понимает, ради чего все это. Показывает "мобилку", открывает список контактов. Говорит, что половину уже можно удалять. Этих ребят уже нет. Только за последний месяц погибли 40 человек, которых он знал лично и с которыми общался. Предчувствует, что, поехав опять в зону АТО, не вернется. За время отпуска хочет успеть нотариально оформить все документы на маму. Рассказывает, что те новобранцы, которые прибывают в зону АТО, - это пушечное мясо. В глазах - страх. Мало что умеют. Опытные бойцы между собой договорились не завязывать дружбу с новобранцами. Боятся привыкнуть. Боятся дружить. Потому что потом будет больно.
(...)

Сын по телефону плачет. Их заставили копать окопы. В окопы подходит вода. По щиколотку. Потому что высокие грунтовые воды. Обувь, на размер больше, промокает. Ребята сидят в окопах с водой. Как только вечереет - нет спасения от комаров. Едят заживо. Ребятам дали полбуханки серого хлеба и консервы (кильки в томате). На целый день.

(...)
Еще одна история. Ребятам 20-21 год, учатся во Львовской политехнике. Когда пришли повестки, родители бросились искать кредиты. Чтобы искупить сына от зоны АТО, просят 1200-1500 долларов. Мамы в шоке. Одна продала все позолоченные украшения. Другая, бегает по врачам в поисках справки о фиктивной болезни. Родители говорят, что работники военкоматов - просто в кураже. "Бабло" валит круглосуточно. Из Киева звонит товарищ. Откупился за 2000 долларов. Спрашивается, дешевле ли во Львове…
(...)
Поэт, переводчик, писатель, устраивает литературные акции, издал несколько авторских книг. Сказали, что будут учить его стрелять из какой-то зенитной установки. Тот факт, что этот писатель за всю свою жизнь ничего тяжелее сумки с книгами не держал, никого не волнует. Или - художник. Очень тонкий, творческий, креативный человек, гей. Ни по каким показателям не годится не только на войну - даже к тяжелому физическому труду. Человек просто из другого теста. Готовит персональную выставку. Его голова болит, где достать качественную масляную краску - какая там война? Следит за своей внешностью и опрятностью. Разговоры о войне может послушать только из соображений новых сюжетов для полотен. Вот такие люди - далекие от любой милитарной тематики. Это же надругательство над ними.

http://112.ua/mnenie/i-snova-pro-ato-ne ... 93256.html

 

[Artemus]

Фолиант
Я блин не хочу с вами спорить. Вы много роетесь в интернете, но из нарытой информации делаете ТАКИЕ выводы... :grin:

 

[Atass]

Такое вот мнение...

Письмо украинцам от запорожского казака

Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я спрашиваю: "С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно, стали "справжніми" украинцами?
Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка. Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что назвать негров США, разговаривающих на английском языке, и англичан, живущих в Англии, одной нацией.

Нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними общего исторического прошлого нет. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН, УПА и ублюдочная Тягнибоковская "свобода" лезут, как тараканы, на Украину исключительно из Галиции. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины (Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей "свiдомостi".

Кстати, их "свідомість" – єто чисто галицкий комплекс исторической неполноценности. Ибо вся их история - это история холопства и предательства.

Теперь они крадут нашу историю, типа, они "козацького роду". Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.

Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа, Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого, потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким "брехать" от имени Украины.

Галиция - Родина предателей!

 

[vlad2654]

И еще пару слов об этом документе. Все вроде бы правильно, и улица такая есть, и зональный отдел войсковой службы правопорядка есть. Но есть несколько "шероховатостей"

Вопрос 1. Если это бланк войсковой части, а именно таковой является этот отдел, то почему нет название в/ч.
Вопрос 2. Если это реальный документ, и на нем есть исходящий, то есть это официальный документ, подписанный, т.к. исходящий ставится только после подписи, то почему отсутствует подпись полковника Пушенко.
Вопрос 3. С каких это пор исполнитель документа дает свой сотовый телефон, а не стационарный.
Вопрос 4. Почему вдруг у украинской воинской части вдруг электронная почта с российским доменом, когда все остальное, телефонные коды и почтовые индексы украинские?

 

[Фолиант]

Фолиант
Я блин не хочу с вами спорить. Вы много роетесь в интернете, но из нарытой информации делаете ТАКИЕ выводы... :grin:

Какие? Правильные?

Доводы кроме смайликов будут? Если нет, тогда вам лучше действительно не ввязываться в дискуссии.

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

в момент редактирования документа в Ворде, Оффисе и пр. Подписи там быть априори не может

Э-э-э-э-э-э, батенька! А вот тут-то мы вас и поправим! Если надо, то и в вордовский документ подпись (в виде рисунка) вставляется замечательно. Но это так, заметка на полях, ремарка по ходу ведения дискуссии. До того момента, как в вордовский документ вставят скан подписи, в этом документе скан подписи отсутствует!

Это уже из области фальсификата. В легальном документообороте ставить в проект скан подписи никто не будет (разве что в рамках осознанного нарушения правил, как "резиновый директор" Ильфа и Петрова).

Суть в том, что если Киберберкут действительно добыл реальный цифровой проект письма Минобороны, отсутствие подписи не опровергает, а наоборот - подтверждает его аутентичность (тк в вордовском файле подпись могла взяться только в виде вклейки скана, т.е. фальсификации).

 

[Космополит]

Что там в Торезе и Дебальцево?

 

[vlad2654]

В легальном документообороте ставить в проект скан подписи никто не будет

Совершенно не факт. Порой в день отправляю электронкой с десяток-другой документов, с подписью и на бланке. Или другие с подписью и печатью, предварительно сканировав.